Отправлено: 08.09.23 21:44. Заголовок: Нужна помощь. МКБ в начальной стадии или...?

Здравствуйте, Доктор! 23 года прошло с той поры, когда впервые обращались к вам за помощью с лечением МКБ у нашего незабвенного Капитона. Мы выполнили все Ваши назначения и только благодаря Вам вместо усыпления, предложенного тогда местными "ветклиниками", наш любимчик прожил целых 17 лет. Вы чудесный доктор, спасибо!

А сейчас вот что случилось. У нашего малыша Оскара начались похожие проблемы. Кот, помесь перса экзота и беспородной (как сейчас пишут) кошечки, его возраст 1 год и 4 месяца, вес около 5 кг, стерилизован в декабре прошлого года, вакцинирован "Биофелом", комплексная + от бешенства. По виду чистокровный перс.) Питание - сухой Monge для стерилизованных + вареная мясная каша на основе индейки (индейка+тыква/морковка+немного риса). Увы, немного грешили угощениями со стола.(

4 дня назад заметили, что Оскар непривычно долго сидит на лотке. Жена не выдержала и через 10 минут сняла его с лотка. На следующий день вообще бежал от лотка как черт от ладана и не заходил в туалет. В итоге, написал на диван. Объем приличный. Сколько сидел не знаю, дело было ночью. В последующие дни на лоток не садился, мочился в коридоре у входной двери. Объем разный, но не каплями, как было у Капитона, а заметными лужицами. Крови в моче не замечено. Кушает исправно, не прячется, играет. Это по состоянию на вчерашний день.

Первая мысль - МКБ, был опыт. Сели рыть Интернет. Нашли Ваш сохраненный нами план лечения. Когда он был актуален, еще можно было купить гомеопатические гранулы в нужном разведении - брионию, кантарис, белладонну, аконит. Они нам здорово помогли в свое время. Сейчас не знаю, можно ли где найти, да и нужны ли? Почитали свежие сообщения на форуме. Первое, что сделали после чтения и просмотра Вашего видео, проклиная собственную мягкотелость, убрали куда подальше сухой корм, заменили на сырое мясо. Кашу индеечную пока оставили. Заварили чудом оказавшийся в доме ортосифон, давали по 2-3 мл 4-5 раз в день. Никакого другого лечения не было. Мы помнили, что в случае обострения нужен еще антибиотик плюс спазмолитик. Но подумали, что у нас легкая форма и, возможно, подавать пару недель почечного чая окажется достаточно.

Мы ошиблись. Сегодня Оскар долго сидит у двери и писает маленькими порциями. Периодически трясет хвостом, как бы помогая себе (из-за чего возникло было подозрение на некачественно проведенную кастрацию). Купили, что удалось быстро найти: Но-шпу и амоксициллин в табетках. Пока дали четвертинку Но-шпы.

Пожалуйста, подскажите, что нам делать дальше? Нужен ли антибиотик и какой? Что лучше в качестве спазмолитика - Но-шпа или папаверин? Если распишете план лечения, как тогда в 2000-м, будет вообще идеально! Если нужно сделать какие-то анализы, то мы обязательно сделаем, сейчас с этим значительно проще. Не хотим запускать болезнь, зная, что потом все может быть хуже, катетеры мы уже проходили.

Заранее спасибо за Ваш ответ!

 Отправлено: 10.09.23 08:33. Заголовок: Пожалуйста, форумчан..

Пожалуйста, форумчане, те кто из опытных, подскажите, что делать?! В каком порядке действовать, как лечить?

 Отправлено: 11.09.23 20:46. Заголовок: Здравствуйте, я здес..

Здравствуйте, я здесь лечила от МКБ свою кошку и благодаря Елене Владимировне кошечка прожила 20 счастливых лет. И пока Доктор не может Вам ответить, возможно на первое время Вашему котику поможет наше лечение:
Питание - только натуральное
Анализы - обязательно общий анализ крови с СОЭ и лейкоформулой и + желательно биохимия крови и анализ мочи
Лечение :
1) Антибиотик минимум 6 недель ( у нас было намного дольше). Мы кололи Амоксициллин (ветеринарный) из расчета 0,1 мл на 1 кг веса кошки + ещё 0,2 мл, которые остаются в канюне шприца. Амоксициллин колоть только внутримышечно, т.к. при подкожном введении он плохо рассасывается. Если в таблетках, то Синулокс, но не знаю по сколько давать.
2) КотЭрвин по инструкции 2 раза в день, но не дольше 10 дней! Потом перейти на слабую заварку травы Ортосифон по 2 мл 2-3 раза в день, 1 месяц или дольше.
3) Спазмолитик (Ношпу или Папаверин) давать если кот тужится и ему сложно помочиться. Если Ношпу, то только в таблетках, т.к. Ношпа в иньекциях может вызвать у кота рвоту. Но в таблетках она очень горькая, нужно завернуть во что- то вкусное. Нам больше подошёл Папаверин в уколах, внутримышечно по 0,4 мл несколько раз в день. Когда кот станет мочиться без проблем, то спазмолитик не нужен.
4) Аципол ( пробиотик) по 1 капсуле 1 раз в день (можно содержимое капсулы высыпать в еду, наша кошка его очень любила). Но если антибиотик в таблетках, то пробиотик вроде бесполезен.

Это основа лечения МКБ. Позже Доктор нашей кошке делала дополнительные назначения по показаниям.
Пусть Ваш котик выздоравливает!

 Отправлено: 12.09.23 22:00. Заголовок: Спасибо Вам огромное..

Спасибо Вам огромное за такой подробный ответ и за добрые пожелания!!!
Мы время не теряли, тоже читали-изучали и, в принципе, по похожей схеме пошли. Даем ношпу четверть таблетки и вчера начали синулокс 50 мг 2 раза в сутки, ортосифон раза 3-4.
КотЭрвин не давали и не знаем, давать или нет теперь, потому что уже 5 дней поим ортосифоном.

От ношпы удирает наш красавчик, не догнать.))) Попробуем теперь завернуть в кусочек мяска.)
Вроде полегче ему, писает много и уже не сидит долго, но делает это все еще у входной двери.
Ломаем голову, как вернуть его обратно к лотку... У вас, случайно, не было похожей проблемы? Вот про пробиотик вообще не подумали, отдельное спасибо, что подсказали.
Через пару дней, надеюсь, доберемся до анализов.

Мяска наморозили, теперь размораживаем понемногу и даем. Сказать, что жалеем, что пользовались сухим кормом значит ничего не сказать. Сделали большую глупость.
У нас 8 котиков дома. Пытались сэкономить, не столько на стоимости, сколько на времени, затрачиваемом на кормление. По факту оказалось, что такая экономия - миф, сейчас понимаем это отчетливо. Надеемся, что не успели сильно навредить им...

Елена Владимировна это просто луч света в царстве ветеринарного невежества. И сейчас тоже, хотя качество ветеринарных клиник выросло. А уж тогда, на заре 2000-х мы просто были поражены насколько правильный диагноз нам поставила доктор Дубровина и какое правильное лечение нам назначила. Мы всем знакомым рассказали, кто держит кошек, чем лечить МКБ. Сто тысяч плюсов ей в карму!

 Отправлено: 13.09.23 12:14. Заголовок: Рада, что Вашему пит..

Рада, что Вашему питомцу уже лучше. Для меня это лечение уже как "Отче наш" 😉. Главное - не прерывайте антибиотик, пока Доктор не отменит. Пробиотик есть смысл давать если антибиотик в инъекциях, а когда в таблетках - то лучше после отмены антибиотика, но в любом случае не навредит, для моих котов это как вкусное лакомство. КотЭрвин сильнее чем Ортосифон и быстрее действует (по моим наблюдениям), но его нельзя применять дольше 10 дней. Во время болезни наша кошка тоже стала туалетиться мимо лотка, мы подумали, что, возможно, ей стало больно ходить на наполнитель и поставили второй лоток без наполнителя. И она сама стала ходить в лоток без наполнителя, а после выздоровления сама вернулась на лоток с наполнителем. Не знаю, может, это просто совпадение. И ещё знаю из этого форума, что очень нежелательно ставить катетер, при необходимости лучше выводить мочу цистоцентезом (через прокол мочевого). Ну и никаких прививок!
И дай бог здоровья Елене Владимировне, её форум для многих просто спасение!

 Отправлено: 20.09.23 09:44. Заголовок: VadimSher, зачем вы ..

VadimSher, зачем вы делали котику вакцину, поливакцину, комплексную. Она не защищает кошек, а после её введения у многих кошек начинаются аутоиммунные процессы в почечной ткани. Организм начинает вырабатывать антитела против клеток собственной почечной ткани.
Есть раздел на форуме про вакцинацию http://lestnet.forum24.ru/?1-9-0-00000013-000-0-0-1657309285

Промышленные корма делают из отходом, ими нельзя кормить кошек.
Лечение продолжайте, Лара777 всё вам подробно расписала.
Кормление - только натуральными продуктами.

 Отправлено: 24.09.23 09:12. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..

Здравствуйте, Елена Владимировна! Спасибо, что ответили.
Вакцинация... Собирались переезжать в другую страну вместе с котиками. А требование вакцинации при переезде, к сожалению, обязательное. Переезд отменился, а вакцинацию, увы, назад не вернешь.(((
Вообще, как вижу, наделали немало глупостей. Скажите, нужна ли специальная терапия, режим кормления, чтобы нивелировать отрицательные последствия вакцинации? Или все это есть в указанной Вами ветке форума? Тогда сегодня обязательно почитаю.
О том, как обстоят дела у Оскара. Промышленный корм отменили. Теперь основа питания - мясная кашка среднего помола из вареной индейки плюс немного овощей и риса. Подкармливаем перемороженной говядиной, индейкой, индюшачьим сердцем. Лечение: 2 раза в день Синулокс 1/4 таблетки 250 мг (5 кг весит котик), Ацепол 3-й день по 1 капсуле в день, КотЭрвин 2,5 мл 2 раза в день (уже 6 дней вместо ортосифона), спазмолитик отменили, так как писает сам. Но есть проблема - писает исключительно на пол возле входной двери. Потом на лапах растаскивает следы и запахи по всему дому. Это говорит о продолжающемся воспалении? Пару раз сажали на лоток, писал и там, но когда сам - то только возле двери. Нам не сложно помыть пол в коридоре, но все-таки это ненормально. Общее состояние: весел, общителен, игрив, сейчас только что снёс чашку со стола вместе с ложкой.) Что посоветуете относительно дальнейшего лечения и проблемы с лотком?

Кстати, у другой нашей кошечки начались проблемы с пищеварением. Предполагаю, что именно из-за смены питания. Мне можно здесь вопрос задать или новую тему открыть?

Заранее спасибо за ответы! С уважением, Вадим

 Отправлено: 25.09.23 19:08. Заголовок: Конечно, здесь задав..

Конечно, здесь задавайте вопрос о вашей кошечке. Это ваша тема, любые вопросы можете задавать.
Что касается котика, кот Эрвин можно давать не больше 10 дней. Потом переходите на ортосифон.
Отмените пока аципол, он всё равно не действует, поскольку вы орально даете антибиотик синулокс. Когда закончите курс терапии, тогда будете давать аципол. Курс антибиотика минимальный 6 недель. Иногда дольше приходится давать антибиотики.
Вы только начали лечение и ожидать, что воспаление быстро пройдет, не следует. Ломается кость, например, за секунды, а восстанавливается месяцами. В почках еще всё сложнее, потому что признаки воспаления появляются тогда, когда изменения зашли далеко и компенсаторные возможности заканчиваются.
Продолжайте лечение. Котик еще болеет, поэтому мочится там, где ему комфортнее.

 Отправлено: 02.10.23 20:18. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, добрый вечер! Наконец-то есть время ответить. Во-первых, спасибо Вам и Лара777 за квалифицированную помощь Оскару!!! Нам лучше. Писаем где надо, проблем не замечено. Продолжаем синулокс и ортосифон. По окончании курса антибиотика (через 2 недели) планируем курс пробиотика. Как я понимаю, пробиотик давать не меньше месяца? Все верно?

Есть еще 2 вопроса. Первый более острый, буквально сегодня возник, поэтому начну с него.
Котик Артик, 5 лет. Сегодня стащил кусочек курицы в соусе карри с кокосовым молоком и слопал. Не уследили... Небольшой кусочек всего, но через полчаса началось обильное слюнотечение, которое продолжается уже 5 часов. Других симптомов не наблюдается, разве что есть подозрение на более жидкий чем обычно стул. Подумали, что поранил слизистые (мало ли, кость попалась). Возили в ветклинику. Врач осмотрел, сделал рентген. Признаков инородного тела нет, слизистые в порядке. Рекомендовал Альмагель 2 мл/3 р. в день в течение 5 дней. Дома дали Альмагель, буквально каплю, слюнотечение на время прекратилось, потом возобновилось. Опять дали столько, сколько клыки и когти пациента позволили дать, в-общем тоже каплю. Ситуация повторилась. Через час опять начала капать слюна. В третий раз, буквально 10 минут назад удалось влить около 0,5 мл. Сейчас слюна не течет. Зверек бодр, хоть и напуган. Все путешествие к ветеринару отмечено непрекращающимися воплями.
Прошу, подскажите, что нам в этой ситуации делать? Это поджелудочная отреагировала?

 Отправлено: 02.10.23 21:56. Заголовок: Лучше энтеросгель да..

Лучше энтеросгель дайте. 1 см геля растворите в 2 - 3 мл воды и влейте в рот. Надо сбоку вливать через беззубый край, кошки спокойно относятся к вливанию. Не надо им раскрывать рот, через беззубый край засунуть канюлю шприца и вливайте раствор энтеросгеля.
Слюнотечение у кошек вообще дежурная реакция, а соус карри неплохо его стимулирует. Пройдет.
Антибиотик Оскару отменяйте постепенно, каждые 4 дня убавляя дозы. Возможно, 6 недель антимикробной терапии еще недостаточно. Проверить можно именно постепенным снижением дозы антибиотика.

 Отправлено: 02.10.23 22:28. Заголовок: Есть Энтерозоо. Это ..

Есть Энтерозоо. Это ведь то же самое? Сейчас дадим так, как Вы рекомендовали. Нам в принципе важно знать, что это именно реакция на острую пищу, а не какой-нибудь кальцивироз. Вроде других симптомов, указывающих на него, нет, но будем наблюдать.
Скажите, а антибиотик Оскару как уменьшать? Давая не по четверть таблетки, а восьмую часть? И начинать уменьшать с 7-й недели курса?

 Отправлено: 03.10.23 21:06. Заголовок: Не раньше седьмой не..

Не раньше седьмой недели начинать уменьшать антибиотик, постепенно снижая дозу. Если станет хуже, то бегом возвращайтесь к терапевтической дозе.
Кальцивироз не начинается после поедания соуса карри. Думаю, это реакция на соус.

 Отправлено: 15.10.23 08:54. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, здравствуйте! Мы уменьшили антибиотик, но сегодня у нас моча с кровью.((( Рано мы обрадовались... Затруднений при мочеиспускании нет, но снова коридор. Крови немного, только подкрасила мочу в розовый цвет.
Нам возобновить синулокс 2 раза в сутки? Что еще? Кот Эрвин? Или продолжить ортосифон? Или что-то еще? Пожалуйста, помогите!

Любитель карри поправился на вторые сутки. Энтеросгель - то, что надо при такой реакции. Спасибо!

 Отправлено: 15.10.23 22:43. Заголовок: Значит, тменять анти..

Значит, тменять антибиотик нельзя ни в коем случае. Рано. В почечной ткани вообще сложно избавиться от бактерий. Снова антибиотик в той же дозе, что и начали лечение. Ортосифон продолжайте. Кот эрвин должно пройти не меньше месяца после предыдущего курса.

 Отправлено: 18.10.23 16:59. Заголовок: Эээээх... Вернули пр..

Эээээх... Вернули прежнюю дозировку антибиотика. Даем ортосифон. Рецедивов пока вроде нет, но будем продолжать давать лекарство. Вопрос: сколько еще по времени? Все-таки антибиотик штука далеко не безвредная...

 Отправлено: 18.10.23 17:42. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, если позволите, вопрос про другую нашу кошечку, Сюзанну. Постараюсь все подробно описать, чтобы Вам было проще нам подсказать выход из ситуации. Пока мы его не видим.

Полтора года девочке-пеструшке. После появления симптомов МКБ у Оскара, всех наших питомцев мы перевели на натуральное кормление. Все более-менее спокойно перенесли смену питания, за исключением Сюзанны. Ее и раньше могло вырвать практически сразу после еды, но не часто. А тут... Все кушают спокойно, а она через раз вываливает непереваренную пищу на пол. Стали уменьшать порции и добавлять аципол по капсуле 1 раз в день. Немного получше стало. Но все равно периодически рвота.

10 дней назад мы ее стерилизовали. Она уже 4 раза гуляла, а это же вредно, как мы читали. Операция прошла нормально, но через неделю у нее появилась шишка величиной с орех точно в районе шва. В-общем, получился повтор ситуации с Франческой, которую мы стерилизовали в июле. У Франи было точно такое же осложнение. Тогда мы ее возили на осмотр в ветклинику, ей сделали УЗИ и прокол, через который откачали часть розовой жидкости. Лимфы, как нам объяснили. Причиной скопления лимфы назвали раздражение от кончика шовного материала, которое должно само закончится как только нитки рассосутся. Прописали Преднивет перорально по 0,2 мл, кажется, на 2 недели.
Преднивет помог. А может и само рассосалось? Франя немного набрала в весе, но шишка через 10 дней исчезла.

И вот теперь Сюзанна бегает с такой же шишкой. Ну как бегает, сидит. Прячется от той же Франчески, которая ее гоняет почем зря и шипит на нее. Вообще, Сюзи пережила операцию гораздо более эмоционально. Прячется под кроватью, попона съезжает, а там шов, куда может грязь попасть. В-общем, беспокойно у нас проходит реабилитация. Отгоняем других котеев от нее как можем. Сидит в диване сейчас, глазами красивыми сверкает из темноты. Аппетит у нее хороший, туалет нормальный. Точно так же добавляем аципол в еду.

Как образовалось это скопление лимфы, мы есс-но сразу в клинику. Диагноз тот же, откачали бОльшую часть лимфы, назначили Преднивет 0,4 мл на этот раз. И вот вчера мы дали лекарство. 0,2 мл, т. е. в 2 раза меньше, чем назначено. Через 15 минут примерно Сюзи вырвало светлой жидкостью. А потом она легла на живот, вытянула голову вперед и, как нам показалось, закатила глаза...!!! Мы были в ужасе. Казалось, что она сейчас умрет. Потом зашевелилась, мы ей скорее влили Энтерозоо, разведенный в водичке. Она немного полежала, потом встала, потянулась и снова улеглась как ни в чем ни бывало!

Что это было? Почему это было? Что спровоцировало? Мы в полном недоумении. Преднивет не даем пока. Шишка немного увеличилась. С одной стороны, есть опыт излечения с помощью этого препарата. С другой - не сделать бы хуже если это была реакция на гормональный препарат. Или это произошло на фоне ее проблем с пищеварением? В-общем, Елена Владимировна, дорогая, надежда на Вас, на Вашу компетенцию и опыт. Как нам быть?
Заранее спасибо за ответ!

 Отправлено: 19.10.23 10:46. Заголовок: Здравствуйте, VadimS..

Здравствуйте, VadimSher, пишу по просьбе Елены Владимировны - она сейчас в отъезде и не сможет Вам ответить до понедельника (нет доступа к интернету).
Могу сказать из собственного опыта: у моей кошки после стерилизации было набухание в районе шва, и я так же испугалась, но Елена Владимировна сказала, что (в моем случае) это естественная реакция организма на шовный материал и вскоре все нормализуется. Ничего не откачивали оттуда, не давали гормоны, только обрабатывали шов ветпрепаратом, мазью - название могу уточнить.

 Отправлено: 19.10.23 11:59. Заголовок: Добрый день! Спасибо..

Добрый день! Спасибо за ответ. Нас пугает увеличение размера шишки. Кошечку, судя по всему она не беспокоит. Через какое время у вас прошло? В ожидании ответа доктора Дубровиной, пожалуйста, уточните название мази, буду благодарен.

 Отправлено: 19.10.23 20:21. Заголовок: Ответила Вам в личку..

Ответила Вам в личку

 Отправлено: 19.10.23 20:38. Заголовок: Спасибо! Посмотрю...

Спасибо! Посмотрю.

 Отправлено: 24.10.23 11:19. Заголовок: Не надо делать кошке..

Не надо делать кошке преднивет. там гормон преднизолон, очень сильно подавляет иммунитет кошечки.
Шишка постепенно уйдет. Откачивать ничего не надо. Да, это реакция на шовный материал.
Преднизолон, кроме того, вызывает воспалительную реакцию слизистой оболочки ЖКТ. А у кошки и без того, как я поняла, гастрит. Подавайте Сюзанне гастропротектор Гастрофарм(мед) по 1/8 таб, растолочь и влить в рот за 15 -20 минут до еды х 2 раза в день - 1 - 1, 5 месяца.
Коту антибиотик продолжайте до середины ноября (12 -15 ноябоя), потом попоробуем снижать дозу.