Отправлено: 02.11.10 14:35. Заголовок: Геноцид

Тема геноцида сейчас актуальна как никогда. Что идет геноцид в России коренного населения видно уже невооруженным глазом. О нем уже в открытую говорят даже наши враги за рубежом, злорадно констатируя этот факт.
Геноцид не только в конкретном расстреле населения, как было в октябрьскую революцию. Геноцид можно проводить разными методами. Например, оставляя население без средств к существованию, ликвидировать все производства в стране, даже сельское хозяйство. Изничтожить здравоохранение, образование. Много есть методов, коими успешно пользуются наши бандюки. Вакцинация, тоже, кстати, один из способов избавления от населения. Но меня впечатлило, что не только, оказывается, у нас внедряют наиболее опасные для жизни вакцины. В общем, геноцид шагает по планете.

 Отправлено: 02.11.10 14:36. Заголовок: P. S. ВПЧ - вирус па..

Я понимаю, что на ветеринарный форум идут люди с проблемами своих обожаемых питомцев и им не до миров проблем. Как в "Стакане воды" Скриба, главная героиня говорит: Европа может подождать. Но как говорится, чем больше людей узнает, тем лучше. Особенно те владельцы, у которых есть дети - девочки. Наверное, родители мечтают о внуках. Но усилиями дельцов от фармацевтики можно статься так, что девочки скоро в массовом порядке будут страдать от бесплодия. Видимо, мало мы вымирает, надо еще чтобы вообще рожать прекратили.
Вот ссылочка интересная о том, что собой представляет Гардасил http://koroleva-mari.livejournal.com/3763.html<\/u><\/a>

Я оттуда возьму главный тезис, если у кого не хватит терпения вникать в текст с кучей разных пояснений:

цитата:

Говоря иначе, ВПЧ-инфекция не вызывает рак шейки матки! Вспомните, что толчком к обязательной вакцинации девушек по всей стране был настойчивый призыв к "спасению" их от рака шейки матки. Но, как однозначно показывают эти документы, ВПЧ не угрожает молодым жизням. И как вы увидите ниже, ВПЧ-инфекции естественно самоограничены! ВПЧ-инфекция разрешается сама по себе, без прививок Как говорится в ходатайстве об изменении класса, ВПЧ-инфекции естественно самоограничены, что означает их контроль естественным путем, не требующим применения медикаментов или вакцин. Рак шейки матки вызывает не сам ВПЧ, а постоянное состояние нездоровья пациентки, делающее возможным персистирование инфекции.

Говоря по русски, а на фига вакцинировать от того, что не несет никакой угрозы жизни, в отличие от вакцины. После ее введения девушкам грозит бесплодие.

И еще одна цитата:

цитата:

"Система определения ВПЧ методом ПЦР, обеспечивающая точное генотипирование вируса, крайне необходима сейчас, потому что вакцинация гардасилом женщин, сероположительных и ПЦР-положительных к штаммам ВПЧ, содержащимся в вакцине, увеличивает риск развития предракового изменения высокой степени тяжести до 44,6%, согласно документам Управления (FDA VRBPAC Background Document: Gardasil HPV Quadrivalent Vaccine. May 18, 2006 Vaccine and Related Biological Products Advisory Commitee Meeting. www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/06/briefing/2006-4222B3.pdf").

То есть, может, рак и не развился бы, но после вакцины он точно разовьется.

Немного из личного опыта борьбы с папилломатозом:
Обкалывание корня бородавки 0, 5%ным новокаином. Рассасывается после одной 0двух процедур с интервалом в 7-10 дней.

Надо доносить до каждой матери, каждой молодой девушки эту информацию.

P. S. ВПЧ - вирус папилломы человека

 Отправлено: 02.11.10 14:43. Заголовок: http://www.detkino.r..

 Отправлено: 02.11.10 15:06. Заголовок: И еще, если кто не д..

И еще, если кто не дочитает до конца всю статью по ссылке. Рассказ матери, которая пвелась на рекламу:
Пожалуйста, обратите внимание!
Если бы я только знала об этом год назад!
В Израиле и Америке девочек прививали в обязательном порядке. Я "очень умная" и тоже решила привит своего ребёнка в Санкт-Петербурге, ин-т Пастера. Отдала 60 долларов. Теперь готова отдать в сотни раз больше, лишь бы спасти дочь.
В 3-й раз прививка вызвала обморок с судорогами. Две недели ребёнок не мог ходить, слабость, нарушение координации. Кровотечения из носа, температура, головная боль. Сейчас лежим на неврологии по поводу поствакцинального энцефаломиелита, а также изменениях в печени и невообразимого анализа крови! Маркеры всех возможных инфекций дали +!
Девочка 16 лет, гинеколог проверял, никаких инфекций до прививки не было.
Ребёнок чахнет. Худеет, зеленеет, слабость, головные боли, апатия. С 5 октября. Я готова удавиться от ненависти к себе, но уже ничего не поделаешь.
ПРЕДУПРЕДИТЕ ВСЕХ! ЭТО НЕ ПРИВИВКА - ЭТО СМЕРТЬ!

 Отправлено: 02.11.10 19:12. Заголовок: ... истинно вам гово..

... истинно вам говорю, Земля налетит на небесную ось. раз ею правят нелюди, у которых в сердце одна лишь страсть к деньгам, другого конца у нашей планеты быть не может, к сожалению. какие бы правительства не менялись как перчатки в разных странах, миром правят не они, а закулисные паразиты. глисты. реализация плана по сокращению населения планеты в действии. все цепни давно на ключевых точках во всём мире. народы рассорены, белые натравлены на чёрных, славяне на арабов, исламисты на русских, сосед на соседа. все шахматные фигуры расставлены и, похоже, партия началась.

анекдот.

Разговаривают две коровы.
- Знаешь, мне кажется, что они нас держат только для того, чтобы пить
наше молоко, а потом - убить и съесть!
- Да брось ты свою дурацкую теорию заговора! А то опять над тобой все стадо смеяться будет.

 Отправлено: 02.11.10 19:30. Заголовок: Деник, от души, я ду..

Деник, от души, я думаю так и есть. С человечеством, как с дойным стадом.

 Отправлено: 02.11.10 23:01. Заголовок: У нас никто не внедр..

У нас никто не внедрит эту вакцину -слишком дорого. Наши от гриппа не прививаются -дорого. А там в разы меньше. Я вот все думаю в последнее время: у Вольфа рак бедренной кости был, я его 7 лет стабильно колоа вакциной, а в первый год -так раз пять вообще, по схеме. тоже может быть, что онкология от этогоразвилась. Колем то в самое то место -в бедро...
Француз всю жизнь страшно чесался, чем я только бедняжку не лечила...Его я тоже вакцинировала много лет, потом уж перестала. Он и не заболел то чумой как все потому, что в тот год я съэкономила на нем, не привила.

 Отправлено: 24.11.10 13:53. Заголовок: Боже мой!!! А что же..

Боже мой!!! [взломанный сайт]<\/u><\/a> А что же делать, когда переезжаешь в другое государство. У меня знакомые, когда в германию переезжали собрали тучу всяких справок и о прививках в том числе, на каждого члена семьи и кота .

 Отправлено: 24.11.10 14:44. Заголовок: Знать бы еще, кому в..

Знать бы еще, кому верить. Я, например, нашла в инете информацию, что это послание распространяет некое движение (чуть ли не секта), которое ратует за возврат к естественному образу жизни, в т.ч. полному отказу от прививок и домашним родам. Не помню название препарата (это я прочитала на одном из форумов), автор топика только предполагала, о чем речь и далее написала, что это давным давно с успехом применяется в Европе, но маловероятно, что эту прививку введут у нас в школах, поскольку она ну очень дорого стоит.

 Отправлено: 24.11.10 15:26. Заголовок: Это борьба за наши н..

Это борьба за наши необъятные просторы, ресурсы:лес, вода и т.д. Вот все слышали "Иваново-город невест". А местные его зовут еще "Ереваново". А скоро наверное будет "Китай-город". У нас в вузах с прошлого года стало учиться множество китайцев, целыми группами набирают. Даже год-два назад были единицы (один-два в группе). Я, конечно, не против них, как людей, но это наводит на мысли....

 Отправлено: 24.11.10 15:35. Заголовок: svetlan : У нас в в..

svetlan :

цитата:

У нас в вузах с прошлого года стало учиться множество китайцев, целыми группами набирают.

Ну учатся - это еще пол-беды, лишь бы потом не забыли домой отвалить. Когда выучатся.
Вы по нашему универу пройдите - думаете, другая картина? Но вот что интересно. В главном здании - всякие социологи, историки, менеджмент и прочая фигня. Вот там китайцев бродит немеряно. А в нашем здании - физики, химики, биологи - китайцев нет совсем.

 Отправлено: 24.11.10 15:40. Заголовок: То же самое.Так вот ..

То же самое.Так вот в чем и проблема - они не собираются обратно в Китай. Идут все в аспирантуру, вузу это очень выгодно (валюта) и потихоньку-потихоньку распространяются-обустраиваются.

 Отправлено: 24.11.10 15:57. Заголовок: svetlan : потихонь..

svetlan :

цитата:

потихоньку-потихоньку распространяются-обустраиваются.

У нас намедни снесли целую общагу, которую китайцы незаконно построили. Даже жалко было, как ее раздолбали. То ли 3, то ли 4 этажа была. Со стеклопакетами, капитальная. И сидели грустные китайцы вокруг с телевизорами и холодильниками в обнимку

 Отправлено: 24.11.10 16:04. Заголовок: У нас пока их в тако..

У нас пока их в таком количестве в ВУЗах нет(я имею в виду наш Тараз). ТТТ, но зато на рынке их полно. Хотя может просто у нас такое образование дают, что даже китайцы к нам ехать не хотят Правда в Алма-ате и Астане их тьма, особенно на рынках

 Отправлено: 24.11.10 16:26. Заголовок: Фаня : снесли целую..

Фаня :

цитата:

снесли целую общагу, которую китайцы незаконно построили.

Значит у вас в городе еще местная власть не совсем продажная

 Отправлено: 25.11.10 13:30. Заголовок: Четверостишие понрав..

Четверостишие понравилось. Про нашу жизнь прямо:

Когда-нибудь, впоследствии, потом,
но даже в буквари поместят строчку,
что сделанное скопом и гуртом
расхлебывает каждый в одиночку

 Отправлено: 25.11.10 15:16. Заголовок: svetlan : местная в..

svetlan :

цитата:

местная власть не совсем продажная

Хотелось бы верить. А может, просто китайцы пожадничали?

 Отправлено: 25.11.10 15:17. Заголовок: Хотелось бы добавить..

Хотелось бы добавить к выше написанному, что у нас, как в прочем на территориях всего пост советского пространства,геноцид проявляется и в ущемлении русского языка. У нас в школах сокращают часы русского и увеличивают часы английского и государственного языков. В гос. учреждениях сокращают опытных работников, если не знаешь гос. языка или если слишком много работников не титульной нации.

 Отправлено: 25.11.10 23:01. Заголовок: Olga_7 : Хотелось б..

Olga_7 :

цитата:

Хотелось бы добавить к выше написанному, что у нас, как в прочем на территориях всего пост советского пространства,геноцид проявляется и в ущемлении русского языка.

большая просьба не обобщать, мы тоже находимся на территории пост советского пространства, но русский язык у нас не ущемляют, более того, в системе образования очень строго относятся к этому предмету, гораздо строже, чем к родному беларусскому языку.

 Отправлено: 26.11.10 00:13. Заголовок: А у нас ущемляют. И ..

А у нас ущемляют. И это еще мягко сказано. Последняя наша власть за 5 лет так промыла мозги населению, потратила на это такие суммы денег (что просто безнравственно в условиях регресса экономики, массового обнищания населения), что теперь 9 человек из 10 (результаты моего личного опыта общения) открыто проявляют агрессию и ненависть ко всему русскому: языку, культуре, даже к кинематографу! вопреки очевидным фактам и здравому смыслу. В школах осталось одно названия от предмета; люди массово неграмотно говорят и пишут - украинский очень близок к русскому, происходит смешение и сложно отделить один язык (русский) от другого, который постоянно навязывается и пропагандируется.
Получается суржик такой. Я сама уже за собой замечаю, что чаще и чаще не знаю точно как пишется слово или затрудняюсь выразить свою мысль. И эта проблема не только у меня - у многих моих коллег и знакомых.

 Отправлено: 26.11.10 09:55. Заголовок: DeNik : большая про..

DeNik :

цитата:

большая просьба не обобщать

Нет, мне совсем этого не хотелось. Я говорю опираясь на факты и личный опыт, конечно в большей степени связанный с Казахстаном и Узбекистаном. Просто у нас настолько далеко пошли в ущемлении русского языка, что стали придумывать переводы неологизмов. Например аэропорт- эуежай, велосипед- шайтан араба, т.е. используются слова простонаречия. Дошло до того, что мои друзья, очень грамотные люди (казахи) просто не понимают половины написанного текста в газетах. А биология, вы не представляете какая из-за этого сейчас пошла путаница. У меня родная сестра судебный медик, а т.к. у нашего правительства идея фикс внедрить гос. язык даже туда, куда не положено, то пришло новое постановление о переводе названий биологических реакций на гос. язык и естественно их новые названия!!! Сейчас все уважающие себя гос. учреждения имеют у себя, обязательно, ставку переводчика с русского на казахский и наоборот. Так эти переводчики за голову хватаются, т.к. не успевают за новыми словообразовательными открытиями. Теперь у нас в правительстве пытаются продвинуть закон об уходе с кириллицы на латиницу. Так что у нас, кто был раньше грамотным, может в полном смысле этого слова, вновь стать безграмотным человеком.

цитата:

но русский язык у нас не ущемляют, более того, в системе образования очень строго относятся к этому предмету, гораздо строже, чем к родному беларусскому языку.

Эх, нам бы так...

 Отправлено: 26.11.10 13:41. Заголовок: Деник не упомянул, ч..

Деник не упомянул, что у них одни из кандидатов в президенты обещает вообще отменить преподавание белорусского языка в школах. Это что то с чем то, и такое чмо предлагает свою кандидатуру в президенты. Представляю, если бы на Украине кандидат обещал отменить преподавание в школах украинского языка. Его убили бы сразу. Мирный народ в Беларуси. А Лукашенко такой козырь в руки и чего он этого урода по асфальту не размажет морально.

 Отправлено: 26.11.10 13:51. Заголовок: так тот кандидат не ..

так тот кандидат не беларус вовсе. на удивление, из 10 кандидатов я вообще беларуса не увидел, так что.... если я сказал бы, что там одни русские, всё было бы нормально, но скажи я, что там одни евреи, меня назовут фашистом. так что, свободы слова в мире теперь вообще нет.

 Отправлено: 26.11.10 14:03. Заголовок: Пока только фашистом..

Пока только фашистом назовут. А у нас для этого закон придуман, статья 282 УК, применяется она строго против русских. Скоро, наверное, новый закон придумают, не смей и глаз поднять, как в древности, сразу в каталажку. Не дай бог, если эти уродские кандидаты в Беларуси к власти придут. За примером далеко ходить не надо, достаточно на нас посмотреть. Потом сто раз доверчивые люди помянут Лукашенко и всплакнут о прошлом. Нам, в отличие от белорусов, всплакивать не по некому. Один урод круче другого и грабят, грабят, грабят. Чтоб они подавились уроды.

 Отправлено: 26.11.10 14:31. Заголовок: Я не знаю как там по..

Я не знаю как там по-поводу ущемления сейчас, но я знаю как было раньше. Почему уроков русского языка у меня было больше чем родного? Все родители, благодаря советскому образованию, русскоязычные и не в состоянии иногда даже понять своего ребёнка, который говорит на украинском, потому что в школах и садах теперь введён только он.
Лично я считаю, что в этом нет ничего плохого, хуже было, когда в моём 10 классе, я поменяла школу и город после 8 класса, из 20 человек украинский учили только 10, т.е. половина вообще его никогда не изучала живя в Украине и имея национальность украинскую. Вот это грустно, и сейчас просто результат той всеобщей руссификации.

Но нам же этого мало, мы в другую крайность. Когда я работала в школе, тогда уже вообще не изучался русский язык, даже факультивно. Это при наличии прекрасной методики преподавания и учебников.
Почему ребёнок не может изучать и украинский и русский и английский и ещё, какой захочет или на какой хватит времени и способностей? Я не знаю. Но то что 90% украинцев не знают своего языка - это страшно.
А чтобы они и не захотели никогда его узнавать, то тоже проводятся бесконечные реформы. Его уже исковеркали так, что я тоже часто не знаю этих слов. Вытаскивают откуда-то из глубинки какие-то наречия и приближают язык к западному говору. А это совсем другой язык, он некрасиво звучит и не всегда понятно. Из эфира несётся речь со сплошными ошибками, политиков слушать просто смешно. Но самое страшное, что в их руках сделать это нормой. И вот уже слова, за которые когда-то ставили "двойки" в школе, считаются нормой. Люди забыли свой язык и ненавидят тот полуфабрикат, что им навязывают сейчас.

Я иногда думаю, что это мне кажется, а потом случайно увижу кадры старых хроник за 70-80 годы и тогда сразу видна разница.

На одном из каналов TV (кто знает СТБ) вообще ввели эксперимент. Там говорят на каком - то непонятном наречии с незнакомыми словами и я иногда грустно шучу, что после 15 лет учёбы буду скоро ставить крестик, как неграмотная....

Что-то я разошлась

 Отправлено: 26.11.10 14:38. Заголовок: А по поводу бесплоди..

А по поводу бесплодия, то это не только вакцинация, но и ГМО. Я смотрела передачу об этом и озвучили такие факты:что ещё в годах этак 80-х американские генетики презентовали миру своё открытие, биологическую контрацепцию. Т.е. вывели сорт кукурузы, которая приводила к бесплодию. Как вы думаете, где она сейчас? Я думаю американцы сами не знают....

А о цивилизации вообще я читала книги Мулдашева. Всё так похоже на правду... И чем дальше тем больше. Вывод его книг: чем больше негатива будет излучать наша цивилизация - тем быстрее она исчезнет.

 Отправлено: 26.11.10 15:39. Заголовок: n-juliya : Но то чт..

n-juliya :

цитата:

Но то что 90% украинцев не знают своего языка - это страшно.

После последней пятилетки насильственной украинизации (а не надо забывать что в Украине половина населения - русские, остальная половина - смешанные семьи) как раз процентов 90 сегодня и говорят на украинском или суржике, если это приезжие из сел. У меня на работе (институт научный) практически все отлично говорят на украинском, и на предыдущей работе то же было.
В транспорте, на улице, я уже практически не слышу русской речи. Суржик конечно чаще, чем чистый украинский, но все же раньше такого и близко не было.
Но все было бы это прекрасно, если бы люди, совсем недавно перешедшие на украинский, не выказывали агресси по отношению к русскоязычному населению. А это как раз так и происходит. И даже люди, которые так и не перешли на украинский в ежедневном обиходе - так же с ненавистью отзываются о русском языке и обо всем, что связано с русским. Вот такой результат принудительной украинизации и разжигание национализма.
А ведь есть не один пример стран, где официальными являются 2 языка. В Израиле (уж где-где, а я этого не ожидала), арабский принят равным ивриту, т.к. значительная часть населения - арабы!
А у нас - только политические игры на основе разжигания межнациональной вражды.
Я считаю, что нельзя насильственно заставлять людей отказываться от родного языка и культуры. Так сложилось, что на Украине произошло смешение русских и укринцев. Так пусть люди говорят и смотрят телевидение на том языке, который им ближе.
Вот Западная Украина: там никакая русификация не прошла, несмотря на все старания советского правительства. Там и при Союзе, и сейчас народ говорит на украинском. И как красиво говорит! А почему? Потому-что это их родной язык, не навязанный. Я когда туда приезжаю, то практически сразу перехожу на украинский - так естественно и красиво говорят люди. И в Грузии никто и не думал забывать грузинский, и в Армении - армянский.
А тут... Если бы наши люди хотели (Восточная Украина и Центральная), как на Зап. Украине, в Грузии, Армении и т.д. говорить на своем родном языке, они бы говорили, и ничто бы им не помешало.

 Отправлено: 26.11.10 15:42. Заголовок: n-juliya, на счёт яз..

n-juliya, на счёт языка полностью согласен. народ должен знать свой язык, когда я учился, белорусский можно было сдать за шоколадку, а русский нужно было знать, чтоб получить серьёзную оценку. потом стали относиться к своему языку строже, но русский всё равно остался на исключительно значимом уровне преподавания. хотя и перебора быть не должно, со мной учились несколько детей из офицерский семей, которые переезжали до этого с места на место, несколько переехавших русских, всем им белорусский язык ставился автоматом или были серьёзные скидки на незнание, и это нормально.

у нас в стране очень много людей, думающих на русском языке, я в том числе, хотя я чистый беларус, по моему, должно пройти много времени, чтобы всё изменилось естественным образом, насилием ничего хорошего не будет.

 Отправлено: 26.11.10 19:06. Заголовок: DeNik, я абсолютно с..

DeNik, я абсолютно с Вами согласна.
А вот со Светланой не совсем. Я считаю насильным навязыванием языка именно советский период. И вот тогда всё было обставленно очень грамотно и расчитано на много лет. В результате из той половины русских, о которой говорит Светлана, многие родом из тех же украинских сёл, т.е. их родители или дедушки, бабушки. Я помню как модно было ходить в русскую школу и престижно говорить на русском языке и менять национальность в паспорте. Так многие евреи стали русскими или украинцами, потому что евреем было быть не модно, если не сказать хуже. Поэтому разобрать сейчас, кто русский, а кто украинец, действительно трудно. Но в чужой монастырь, как говорится..., поэтому русские, постоянно проживающие на территории Украины, должны изучать язык. Ни в одной стране Европы, если вы не проживаете в военном городке, вы не будете диктовать свои условия, приехав туда жить. Изучение языка - это первое условие. И это нормально. Но в то же время, если людей другой культуры и национальности много, у них конечно же должна быть возможность изучать родной язык вне своей страны. Мне кажется, это так просто. Есть в городе шестилеток на один класс, желающих изучать другой язык и есть учитель, готовый их учить - значит так тому и быть. Но всё простое, всегда усложняют чьи-то интересы...
А то что происходит сейчас, это не насильственная украинизация - это желание политиков прорваться к корыту путём раскола страны. Мне всё равно на каком языке говорит человек, лишь бы мы с ним друг друга смогли понять. Поэтому обидно, что люди ведутся на эти политические маразмы.

 Отправлено: 26.11.10 19:47. Заголовок: Даже и не знаю, как ..

Даже и не знаю, как на это реагировать Православная церковь в Казахстане планирует проводить богослужения также и на казахском языке<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 19:59. Заголовок: n-juliya, DeNik Так..

n-juliya, DeNik
Так, кто против того, что бы знать родной язык И в советское время никто не запрещал его знать и тот кто хотел владел и русским и казахским или украинским или каким там еще. Именно в советское время было больше знающих два языка, нежели сейчас и двуязычие приветствовалось и поощрялось. Так же как смешанные браки Сейчас же ты можешь совсем не знать русского, но гос. язык знать обязан

 Отправлено: 26.11.10 23:56. Заголовок: Olga_7 : Сейчас же ..

Olga_7 :

цитата:

Сейчас же ты можешь совсем не знать русского, но гос. язык знать обязан

а как может быть иначе? вы же Казахстан, а не Россия. в России тоже можно не знать казахского, но без русского не прожить.

 Отправлено: 27.11.10 00:01. Заголовок: Olga_7 Так, кто прот..

Olga_7

цитата:

Так, кто против того, что бы знать родной язык

Согласна. Человек должен знать родной язык. А если живет в двуязычной стране - хорошо бы и оба знать. Но дело-то в том, что сейчас язык просто используется политиками для разжигания розни и достижения своих целей. А народ ведется в большинстве своем, и таскает для них "каштаны из огня"

 Отправлено: 27.11.10 00:15. Заголовок: Ну не знаю, как там ..

Ну не знаю, как там насчет казахского, но украинский и русский - родственные языки, русский и украинский (белорусский, понятно, тоже) народы - родственные народы, славяне; Россия и Украина - государства-соседи, и в этих условиях это просто ненормальная политика - уничтожение русского языка и культуры на территории государства, которое по сути своей является ее частью!
Первый закон выживания - дружи с соседями. Я считаю алогичным и просто катастрофическим явлением то, что происходит с русским языком на Украине. Создаются целые школы английского, французского, восточных языков; английский сегодня является не просто обязательным в каждой школе - это фактически профилирующий предмет, в то время как русский язык, язык наших самых близких соседей и язык, являющийся родным для половины населения страны - изживается.
Великих русских классиков переводят на украинский! Ну товарищи, это же бред. Демонстрация собственных комплексов неполноценности: пусть Пушкин будет на украинском, хоть на английском, но только не на русском.
Раз человек не может выделится и самоутвердится как то иначе, он начинает аппелировать к своей исключительности - национальной, языковой.

Никто ж не спорит, что надо знать свой национальный язык. Я вот согласна с Ольгой - при Советском Союзе было больше возможностей знать хорошо украинский, чем сейчас русский. Да, украинский был, как говорится, не в моде, но никто тебя не начинал ненавидеть за то, что ты на нем говоришь. А с русским сейчас именно так и происходит. Еще год назад я с большим опасением говорила на работе (в личном общении) на русском, такую негативную реакцию это вызывало. А если что-то скажешь позитивное про русских - все, ты враг народа. Я не шучу.
Я считаю, что в условиях постсоветского пространства, люди должны иметь возможность говорить и учится на русском. Так уж сложилась история. Все-таки на территории бывшего СССР русский является международным языком, как английский везде.

 Отправлено: 27.11.10 00:16. Заголовок: Lana_sher : Но дело..

Lana_sher :

цитата:

Но дело-то в том, что сейчас язык просто используется политиками для разжигания розни и достижения своих целей. А народ ведется в большинстве своем, и таскает для них "каштаны из огня"

Вот полностью согласна!

 Отправлено: 27.11.10 00:26. Заголовок: Svetlana : Первый з..

Svetlana :

цитата:

Первый закон выживания - дружи с соседями.

насильно мил не будешь. соседи тоже должны хотеть дружить

Светлана, я не знал, что у вас так. Пушкина действительно нужно читать на русском. всех лучше читать в оригинале, многие учат специально английский, чтоб читать Шекспира. тут действительно какой-то фанатизм неуместный

 Отправлено: 27.11.10 01:00. Заголовок: Вы не поверите, Дени..

Вы не поверите, Деник, у нас все даже хуже. Честное слово, процентов 98 людей, которые до Оранжевой революции были вполне мирны и адекватны, стали агрессивны и нетерпимы по отношению ко всему русскому. При этом они (если это не молодежь, конечно) продолжают общаться по-русски, но Россию ненавидят. Я не преувеличиваю. Все просто сбрендили на национальном вопросе. Только и слышишь разговоры о том, какие русские плохие, и то у них плохо, и се, и готовят плохо (а вот мы, это да), и хозяйство вести не умеют, и дома у них ужасные, и архитектура - куда там до нашей, и т.д, и тому подобное. Люди зациклились на выявлении различий в культуре и традициях в пользу, конечно, украинской. Представляете как народу мозги промыли за последние 5 лет? А денег сколько на это угрохали? Не в экономику, не в медицину, не в образование качественное, а в насаждение украинского в противовес русскому. И люди, ну просто поголовно с кем я общалась даже кратковременно, совершенно искренне считают, что это ничего, что мы так плохо живем и правительство о нас не думает, главное, что власти думают о сохранении украинской культуры и языка! Ничего, что деньги не тратятся, например, на больницы, а тратятся на какой-нибудь очередной памятник или музей. Представляете? Т.е. люди обрели, таким образом, смысл жизни и страданий - это подъем украинской культуры за счет уничтожения русской.
У американцев главный враг теперь - исламский фундаментализм, а у нас - Россия. Надо ж чем-то народ занять, перенаправить агрессию в нужное русло.

 Отправлено: 27.11.10 01:15. Заголовок: Svetlana : Первый з..

Svetlana :

цитата:

Первый закон выживания - дружи с соседями. Я считаю алогичным и просто катастрофическим явлением то, что происходит с русским языком на Украине. Создаются целые школы английского, французского, восточных языков; английский сегодня является не просто обязательным в каждой школе - это фактически профилирующий предмет, в то время как русский язык, язык наших самых близких соседей и язык, являющийся родным для половины населения страны - изживается. Великих русских классиков переводят на украинский! Ну товарищи, это же бред. Демонстрация собственных комплексов неполноценности: пусть Пушкин будет на украинском, хоть на английском, но только не на русском.

С этим я согласна абсолютно!!!! Перевод Пушкина - наибольший бред, какой может быть.

Svetlana :

цитата:

Еще год назад я с большим опасением говорила на работе (в личном общении) на русском, такую негативную реакцию это вызывало. А если что-то скажешь позитивное про русских - все, ты враг народа. Я не шучу.

А вот это я лично считаю выдумкой или вы Светлана работаете в странной организации, или мы живём в разных городах. Думающий человек вряд ли может что-то плохое говорить о "русских", включая в это понятие целую нацию. Я уже 3 раза меняла работу в Киеве и везде общались в основном на русском, но и на украинском кто хочет тот говорит. Зачем говорить на русском форуме, что вы боитесь говорить на своём языке в Киеве? Ведь посетители этого форума Вам верят, а Вы знаете, что это неправда, по крайней мере в масштабах Киева (повторюсь, я не знаю, что там происходит у Вас на работе) и вы, сами того не ведая, подливаете масла в огонь. Нормальное отношение в Украине к людям любой национальности, тем более к русским!!!
Вся эта дребедень с языками происходит в основном в области образования, но не между людьми на работе и дома. Конечно, если вы не работаете с государственными документами.

У меня тётя поругалась с соседями по площадке перед выборами. Они видите ли голосовали за разных кандидатов . Делать выводы, ориентируясь на поток зомбирования из СМИ может человек, которому лень думать самому, а поговорить надо. Вот и договорились. Как можно так вестись на чьи-то высказывания. Я сужу о людях всегда по их отношению лично ко мне, а не по тому, что о них говорят другие. И всем так советую. Меньше проблем.
А спорить о политиках и их действиях вообще смешно, они пришли туда все с одной целью - к корыту.

А вот в Севастополе на набережной какой-то идиот кричал кому-то вслед: " Убирайтесь отсюда!!! Севастополь - это русский город!!!" Мне тогда стало страшно. Вот что могут сделать рвачи у власти со стадом, которое не в состоянии понять, что его используют.

 Отправлено: 27.11.10 01:20. Заголовок: n-juliya : Зачем го..

n-juliya :

цитата:

Зачем говорить на русском форуме, что вы боитесь говорить на своём языке в Киеве? Ведь посетители этого форума Вам верят, а Вы знаете, что это неправда, по крайней мере в масштабах Киева

Я не сказала "в Киеве", я сказала "на работе" и "год назад", это было при Ющенко. Я работала на госслужбе и наше руководство неоднократно предупреждало о возможных наказаниях, если услышат в коридоре русскую речь. И я не работала с государственными документами.
У меня не очень развита фантазия и нет привычки выдумывать то, чего нет.

 Отправлено: 27.11.10 01:25. Заголовок: Кстати говоря, на За..

Кстати говоря, на Западной Украине, где люди и при Союзе и сейчас говорили и говорят на украинском, нет вообще негатива по отношению к русским. А это еще раз подтверждает то, что вопрос языка - чистая политика. Все крутится преимущественно в Киеве, поэтому тут столько всего.

 Отправлено: 27.11.10 01:33. Заголовок: Госслужащий должен з..

Госслужащий должен знать язык государства и его популяризовать (если он не популярен), на то он и государственный служащий.
Но наказать ведь проще, чем организовать, к примеру, курсы изучения языка. Поэтому и идёт такой негатив.
Но и слушать потом выступления азаровых про "кровосиси" тоже невозможно.

 Отправлено: 27.11.10 01:43. Заголовок: n-juliya : Но наказ..

n-juliya :

цитата:

Но наказать ведь проще, чем организовать, к примеру, курсы изучения языка.

Так в том то и дело, что все отлично знают украинский! Все документы на нем, все материалы. Всякие заседания-совещания тоже, понятное дело, проходят на украинском. Но ведь для половины народа он не родной! Русский - родной, поэтому люди и думают на нем, и читают, и, конечно, общаются. А тогда (при Ющенко) с этой украинизацией все с ума сошли. Сейчас чуть-чуть попроще, но ведь 5 лет промывки мозгов никуда не деваются. Попробуй теперь перевести этот фанатизм с здоровое самоуважение и уважение к другим.

 Отправлено: 27.11.10 08:08. Заголовок: Lana_sher : Согласн..

Lana_sher :

цитата:

Согласна. Человек должен знать родной язык. А если живет в двуязычной стране - хорошо бы и оба знать. Но дело-то в том, что сейчас язык просто используется политиками для разжигания розни и достижения своих целей. А народ ведется в большинстве своем, и таскает для них "каштаны из огня"

Полностью с вами согласна.
juliya
Я конечно не могу судить о Украине, я там не живу, хотя моя бабушка на половину хохлушка на другую русская, а дед казах И у нас стараются обходить острые углы в рабочем коллективе, чтоб кого-то ненароком не обидеть, но на улице обязательно нарвешься, на хамство просто потому, что разговариваешь по мобильнику по русски. Это не выдумки- это мой плачевный опыт и к сожалению не единственный. Наши родственники с дедулиной стороны нас никогда никуда не приглашают, потому что не хотят выслушивать лишних расспросов о нас. А маме пришлось переехать в Россию, чтоб доработать до пенсии, т.к. попала под сокращение - она руссовед филолог
n-juliya :

цитата:

С этим я согласна абсолютно!!!! Перевод Пушкина - наибольший бред, какой может быть.

А как на счет ведения службы в церквях на казахском

 Отправлено: 27.11.10 11:24. Заголовок: Olga_7, Я не знаю хо..

Olga_7,
Я не знаю хорошо церковную службу и имею слабое представление о ней. Но так как эта проблема была и в Украине, я расскажу о своём мнении и отношении к этому. Но в этом вопросе я могу сильно ошибаться.

Насколько я знаю православная церковь Московского патриархата всегда вела службу не на русском, а на старославянском языке. Его я не понимаю, а обряды церковные не знаю, поэтому всегда глупо себя чувствовала в церкви.

Я не помню к каком году, но появилась в Украине (церковные служители тоже хотят власти) украинская автокефальная церковь, которая от старой отличалась только тем, что подчинялась Киевскому патриархату и все службы были на украинском языке. У нас возле дома церковь, я не помню строилась ли она сразу как украинская или нет, но стали ходить туда на праздники потому что близко.

Так вот, сейчас, приходя в эту церковь, мне не надо изучать каноны и обряды, я понимаю, что там происходит, потому что батюшка говорит с людьми, рассказывает, призывает. Раньше было ощущение, что он говорит сам с собой или, в лучшем случае, с богом. Может и у вас церковь просто боится потерять паству и идёт навстречу казахам-православным, не знающим русского. Есть же в этом какой-то смысл. Я как обычный человек, может и не заметила бы разницы, если бы службы в Московских церквях проходили на русском, но старославянский я не знаю.

 Отправлено: 27.11.10 13:31. Заголовок: Olga_7 А как на счет..

Olga_7

цитата:

А как на счет ведения службы в церквях на казахском

Не хотела вмешиваться, но не удержалась. По сути, вопрос о богослужебном языке в церкви не является принципиальным. Как вы думаете, на каком языке ведется служба в американской, французской, английской и др. православных церквях? Я думаю, что на языке основного прихода - английском, французском и пр. если приход руский - то на старославянском.
n-juliya

цитата:

Я не помню к каком году, но появилась в Украине (церковные служители тоже хотят власти) украинская автокефальная церковь, которая от старой отличалась только тем, что подчинялась Киевскому патриархату и все службы были на украинском языке

Вопрос отделения церкви на Украине - это не вопрос языка. Это вопрос неканонического отделения, это раскол. С момента основания церкви (с апостольских веремен) были устанановлены каноны (основные правила) церковной жизни. При соблюдении этих правил члены церкви могут получать благодать Божию. Существуют канонические правила выделения церкви в автокефалию (самостоятельную церковь). И все существующие ныне автокефальные церкви канонически (в таинствах) общаются между собой. Т.е. Вы можете принимать таинства в любой из этих церквей в любой стране мира. При неканоническом отделении благодать в такой церкви не подается. Это я очень схематично говорю, тема-то огромная, коротко и не расскажешь. Вот в этом и самая большая беда раскола. По виду все то же - и службы, и обряды, и вроде бы таинства совершаются. А ручеек благодати иссяк, нет его. Можно сравнить с пооделкой лекарства в аптеке - и по виду, и по цвету, и, возможно даже, по-вкусу похоже, а не лечит, вот беда:( Конечно, простой человек, если не будет вдаваться в подробности, и не поймет, в чем отличие то. Если для человека церковь - это только обряд, то ему все равно, где находиться. Если он ищет помощи Божией и жизни вечной (церковь то, в общем то не обещает здравие, благополучие и довольство на земле, а всего лишь жизнь вечную), то стоит все таки обеспокоиться и изучить каноны православия.
А старославянский язык украинцу понять гораздо легче, чем русскому. Старославянский к украинскому гораздо ближе :)

 Отправлено: 27.11.10 14:11. Заголовок: Lana_sher , спасибо!..

Lana_sher , спасибо!
Я же сразу предупредила, что не разбираюсь в этом.

Только вот как определить, иссяк ручеёк благодати или нет. Я не владею способностями, чтобы это определить. Для меня, это утверждение одной церкви против другой. И я очень сомневаюсь, что хоть одна из них думает обо мне. Уж простите! Я верю в Бога, но не верю в церковь. Она всегда старалась быть там, где власть и деньги. А для меня это так далеко от духовности.
Согласна, что при большом желании можно выучить что угодно. Главное быть уверенным, что тебе это надо.

 Отправлено: 27.11.10 19:36. Заголовок: Лана, спасибо, что в..

Лана, спасибо, что все-таки вмешались! Я бы не смогла хорошо объяснить, без эмоций, а тема очень важная. Я с Вами полностью согласна! Lana_sher :

цитата:

Если для человека церковь - это только обряд, то ему все равно, где находиться. Если он ищет помощи Божией и жизни вечной (церковь то, в общем то не обещает здравие, благополучие и довольство на земле, а всего лишь жизнь вечную), то стоит все таки обеспокоиться и изучить каноны православия. А старославянский язык украинцу понять гораздо легче, чем русскому. Старославянский к украинскому гораздо ближе :)

Вот полностью поддерживаю! Нельзя стать, к примеру, Нобелевским лауреатом по физике не изучив основ этой самой физики. Так же, чтобы достичь чего-либо в жизни духовной, в данном случае в православии, необходимо изучить азы его и каноны. И вот когда человек проникается духом веры, тогда он начинает на многие вещи, включая язык, смотреть по-другому.

 Отправлено: 27.11.10 21:59. Заголовок: Лана, спасибо http:/..

Лана, спасибо Может Вам стоит нас как-то поподробнее на эту тему просветить (создать например свою тему). У Вас так хорошо получается объяснять вещи, связанные с религией. Было бы интересно послушать-поучиться

 Отправлено: 27.11.10 22:21. Заголовок: svetlan, спасибо. Мн..

svetlan, спасибо. Мне кажеться, что у меня не очень получается, все время слова подобрать не могу. Проблема у меня с мыслевыражением последне время ))) Мне кажеться, что все таки этот форум не совсем удобен для обсуждения таких тем, здесь собрались люди разных вер и взглядов, и, слава Богу, все мы дружненько живем Не уверена, что обсуждение религии здесь уместно и никого не обидит. Но если есть вопросы - задавайте в личку. Хотя учитель из меня вряд ли выйдет, но ответить попробую.

 Отправлено: 30.11.10 00:12. Заголовок: Ну что, сограждане, ..

Ну что, сограждане, от рака привиться не хотите?

цитата:

Российский вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин сообщил о том, что Россия и Великобритания подписали несколько крупных соглашений, меморандумов и протоколов. Преимущества такого сотрудничества почувствуют все россияне. В стране появится больше новых дешевых отечественных вакцин, предотвращающих заболевания от пневмонии до рака. В течение 2011 года в практику российского здравоохранения впервые будет внедрена комбинированная вакцина для одновременной профилактики шести инфекций. По расчетам экспертов, введение в Национальный календарь профилактических прививок новых вакцин ежегодно сможет обеспечивать около 56 миллиардов рублей предотвращенных экономических потерь.

Целиком заметка здесь. С комментами. http://www.gidepark.ru/user/1334401346/article/135995<\/u><\/a>

У меня есть комментарии, вертятся на языке. Но из уважения к форумчанам и посетителям форума я не могу их написать, потому что эмоции не дают пользоваться печатным языком. На моем языке конкретно вертятся одни непечатные слова. Чума на оба эти правительства, как сказал классик.

 Отправлено: 30.11.10 00:44. Заголовок: Это как котам "В..

Это как котам "Все в одном флаконе!!". Простите форумчане, но можно выразиться "модным" словом "Пипец!"

 Отправлено: 30.11.10 09:27. Заголовок: /задумчиво/ У нас в ..

/задумчиво/ У нас в универе уже несколько лет бесплатно прививают от гриппа. Каждый раз я честно собираюсь сделать эту прививку, но накануне заболеваю. Больному прививаться нельзя, после выздоровления - нафига? В этом году тоже прививают, я пока (ттт) не заболела и уже несколько раз собиралась пойти, но как только решу: все, завтра иду - и утром чего-то скребет в горле, насморк вылезает, прививаться нельзя. Через пару дней все проходит, я снова собираюсь пойти - и все по-новой.
Это может быть предупреждение свыше?

 Отправлено: 30.11.10 11:36. Заголовок: Фаня : Это может бы..

Фаня :

цитата:

Это может быть предупреждение свыше?

это инстинкт самосохранения, наверное.

 Отправлено: 30.11.10 13:10. Заголовок: Согласна с Деником, ..

Согласна с Деником, подсознание вас бережет.

 Отправлено: 30.11.10 13:23. Заголовок: Doctor Согласна с Де..

Doctor

цитата:

Согласна с Деником, подсознание вас бережет

Точно-точно, и я согласна.
Поделюсь воспоминаниями. В студенческие годы нас прививали от гриппа. Причем не спрашивали никого. Тогда это дело только начиналось. Пришли на лекцию, всех посторили- и вперед. Результат: до этого я практически никогда неболела вирусными инфекциями. Вообще!!! Ангина, допустим, была моя, и то не часто. А ОРВИ, грипп - не знала, что это такое. После прививки заболела, и много лет не пропускала ни одного вируса. И сейчас я к этому делу слаба, и если болею - то уже по полной. И что интересно, прививка долго не заживала, и след от нее у меня остался до сих пор.
Не ходите, Фаня, не стоит оно того. Прививка от гриппа - вообще момент спорный. Никто из моих знакомых медиков не прививается сам, и не прививает свою семью.

 Отправлено: 30.11.10 14:16. Заголовок: Lana_sher : Никто и..

Lana_sher :

цитата:

Никто из моих знакомых медиков не прививается сам, и не прививает свою семью.

А я один раз послушав знакомых медиков повелась. Привились с мужем - ужас как тяжело болели всю зиму, пришлось потом на юг ехать восстанавливаться. Все больше ни-ни. После того, как на собственной шкуре испытаешь, начинает доходить, что это - ПРИВИВКА

 Отправлено: 30.11.10 19:57. Заголовок: Я всех убогих берегу..

В степи, покрытой пылью бренной,
Сидел и плакал человек.
А мимо шел Творец Вселенной.
Остановившись, он изрек:
"Я друг униженных и бедных,
Я всех убогих берегу,
Я знаю много слов заветных.
Я есмь твой Бог. Я все могу.
Меня печалит вид твой грустный,
Какой бедою ты тесним?"
И человек сказал: "Я – русский",
И Бог заплакал вместе с ним.

 Отправлено: 06.12.10 19:17. Заголовок: Коммунизм - это, ког..

цитата:

Коммунизм - это, когда за счет общего всех - для некоторых.

Цитата не моя, но очень точно про нашу страну. За счет всех людей для некоторых.

 Отправлено: 07.12.10 00:33. Заголовок: И про нашу тоже...

И про нашу тоже.

 Отправлено: 12.12.10 01:06. Заголовок: Англичане изобрели п..

цитата:

Англичане изобрели пожизненную вакцину против гриппа 12/10/2010 - 12:09 Британская компания разработала и успешно испытала универсальную вакцину против гриппа, которая может обеспечить человеку пожизненный иммунитет против разных штаммов этого вируса. Недавно завершилась первая фаза клинических испытаний препарата. Его разработчиками стала компания Seek. В испытаниях вакцины приняли участие 48 добровольцев. Первая фаза испытаний показала безопасность препарата и его способность вызвать устойчивый иммунитет. Новая вакцина, которая получила название FLU-v содержит синтетические аналоги внутренних белков вируса, которые отличаются высокой стабильностью. Изменения этих белков от штамма к штамму не были зафиксированы на протяжении всей истории наблюдений за вирусом гриппа. Таким образом, теоретически, новая вакцина может обеспечить длительную защиту от большинства вирусных штаммов гриппа. Разработчики считают, что возможно, защита для привитого этой вакциной человека будет пожизненной. Во время второй фазы клинических испытаний FLU-v будет оцениваться эффективность препарата. Результаты этого исследования будут опубликованы в начале 2011 года.

Внизу коммент:
Обыватель

сразу на тот свет?


Надо же, оказывается во главе истребителей человечества англичане стоят, а на пендосов грешила.

 Отправлено: 15.12.10 22:47. Заголовок: Я сейчас вставлю цит..

Я сейчас вставлю цитату моей подруги, она не против, чтобы я ее вставила. Она написала письмо мне на почтовый ящик:
Шушина Ира:

цитата:

Я не спорю про прививки от рака, пускай они не эффективные. Я только говорю о том, что англичане их придумали для себя и используют для своих граждан. А не для того, чтобы устроить для России геноцид. Знаешь, я когда жила в России тоже думала, что это враги заграничные только и думают, как нас истребить. А теперь смотрю на это все с другой стороны и понимаю, что у остального мира полно других проблем, одни исламисты чего стоят. И никому дела до России нет. Редко-редко поржут над клоунским тандемом президент-премьер и все. Но они над Берлускони больше ржут, чем над нашим. Я сейчас убеждена, что весь " геноцид" мы себе сами устраиваем. Кто выбирал президента? - Мы. И не говори мне про подтасовки, я прекрасно помню, как на переизбрании Ельцина каждый кого не спроси нес это "лошадиную" чушь про коней на переправе, которых не меняют. Люди в России слепо-гухо-немые. Что, они не видели умирающих от голода людей на улице в 90-е, как посмели опять за эту тварь голосовать? На идиотские баррикады кто выходил? Может американцы с англичанами? за Лужкова кто голосовал? за Путина-Медведева? сами за свой геноцид голосуем, а потом ищем врагов. Я уже сейчас думаю, что еврейский заговор- это тоже утопия. Ни одна банановая республика не позволит приезжим устанавливать свои порядки. В албании что-ли, лет 15 назад скинули правительство за то что допустили массовое надувательство типа МММ. А мы позволяем все. Позволяем пенсионерам голодать, нигде в европе нет такого расслоения.У них богатые стесняются демонстрировать свое превосходство. а животные? Здесь сдаже трудно представить такую картину: лежат в морозы на улице бездомные животные- и никому нет дела. А у нас все проходят мимо задрав нос. Причем тут евреи тогда? Сами, только сами загоняем с яму себя. Живя в России этого не видно, только со стороны взглянув все это можно понять. Если хочешь, вставь наш этот диалог в тему про геноцид. Пообсуждаем со всеми.

 Отправлено: 15.12.10 22:55. Заголовок: Я меньше всего обвин..

Я меньше всего обвиняю англичан в геноциде. Геноцид русских людей осуществляют наши власти, а Европа с удовлетворением смотрит на это. Причем, где так они поднимают шум на ровном месте. А тут уничтожают целую нацию, а все делают вид, что ничего не происходит. А когда русские хоть как то пробуют защитить себя, поднимают вой на весь мире о русском национализме и шовинизме. Значит, молча умирать надо. Тебя убивают, а ты не пикай. Вместо того, чтобы просто оставить нас в покое и не вопить о национализме, они кликушествуют и предоставляют убежище убийцам и грабителям всех мастей, ударникам капиталистического труда по истреблению русских в России.

 Отправлено: 15.12.10 23:12. Заголовок: ничего плохого в нац..

ничего плохого в национализме не вижу. можете меня порвать на части.

 Отправлено: 15.12.10 23:23. Заголовок: Никто рвать не будет..

Никто рвать не будет. Зачем же рвать. Нельзя отрицать очевидное, что каждый человек ощущает себя представителем какой либо национальности. И у себя на родине ты можешь спокойно ходить и никто тебя не должен обвинять в разжигании межнациональной розни, если ты скажешь, я русский. Не россиянин, а русский. У меня слово россияне вызывает в памяти похабный анекдот, из далекой далекой памяти. Только там говорилось, миряне, а дальше нехорошее слово в рифму, а у меня это нехорошее слово почему то всегда рифмуется с россиянами, когда слышу россияне, а дальше у меня идет, все ли вы ..... Я очень прошу извинить меня, форумчане, но оно мне обрыдло по самое не могу. Почему у себя на родине я не могу назвать свою национальность так, как она есть.
Никому не придет в голову в Китае обвинять китайцев в национализме а почему русских в России можно.

 Отправлено: 16.12.10 12:07. Заголовок: Шушина Ира: , http:..

Шушина Ира: ,
ППКС!!!

 Отправлено: 16.12.10 13:33. Заголовок: Шушина Ирина : Ни ..

если позволите, взгляд со стороны.

Шушина Ирина :

цитата:

Ни одна банановая республика не позволит приезжим устанавливать свои порядки.

естественно не позволит, потому что в банановой республике её родная, банановая власть. что взять с такой республики кроме бананов и кому она нужна?

все эти слова, что вы, россияне, сами виноваты в том беспределе, который творится, это бред. уж простите. то, что вы когда то там голосовали за Ельцина и прочие ваши виноватости опустим, мне вот интересно, неужели вы думаете, что сейчас у вас есть выбор? то есть от вас зависит кто будет президентом? от вас? или от кучки не ваших олигархов. а вздумаете выйти с протестом на площадь, то Путин чётко сказал, недовольных дубиной по башке. так в чём ваша вина? в том, что мимо собаки бездомной пройдёте? а англичанин не пройдёт. великолепно, какой он добрый и отзывчивый этот англичанин. посмотрел бы я на него, на 3476345 день, когда он будет проходить мимо тысячной каждодневной бездомной собаки, а ещё круче, невменяемой стаи собак. и это вина простого гражданина? не надо рассказывать, что это сами люди повышвиривали этих собак на улицу. таких людей в любом государстве тьма и маленькая тележка, только на то и существует такая политическая организация общества, как государство, чтоб регулировать законы и жизненные течения в определённом ареале существования человеческих существ. дай бог, чтоб англичане имели столько! энтузиастов, защищающих и пристраивающих животных, сколько их в России. только это всё на частном уровне, люди, которые якобы сами виноваты во всём, ничего не могут изменить. потому что родились они не в банановой республике, а в стране, второе название которой Рессурсия и эту страну и людей продала своя же власть.

а все заговоры, я не знаю, не думаю, что правду о заговорах может знать больше чем десяток человек на планете. но у каждого государства есть свои планы в отношении остального мира, а это очень близко к слову заговор.

 Отправлено: 16.12.10 14:35. Заголовок: о национализме. всё ..

о национализме. всё верно. он присущ всем людям. другое дело, что его легко можно подпитать и направить во зло, в корыстных целях. примеров тому масса. я молчу об антисемитизме, который выгоден лишь самим виновникам торжества, так сказать и ими же самими изобретён. сейчас о другом. Путин с..(вырезано цензурой)..а. я вдруг это понял. я гражданин другой страны и могу это говорить. сейчас по телику он ведёт речь о ВОВ, в которой прямым текстом говорит о том, что войну выиграли русские, остальные народы ничего не решали и не будь их рядом, плечом к плечу ничего не изменилось бы. то есть, наши деды погибли зря? не было ни взорванных немецких эшелонов, которые не дошли до вас, великих победителей, ни выжженной моей страны, Брестская крепость фигня, погибшие грузины, украинцы, беларусы и прочие народности, что бились рядом с вами, это бесполезная никому не упавшая жертва? а вот теперь задумайтесь, для чего он так сказал? и не есть ли это разжигание межнациональной розни.

 Отправлено: 16.12.10 15:18. Заголовок: Ох, DeNik , не хочу ..

Ох, DeNik , не хочу я сейчас втягиваться в дискуссию, потому что устала как собака: у нас годовой отчет!
И так мне астероиды со спутниками уже по ночам снятся.
Понимаете, я не буду спорить насчет правительства.
И я вовсе не думаю, что
DeNik :

цитата:

от вас зависит кто будет президентом?

Да пусть оно идет лесом, это правительство. Меня не колышет их кулуарная возня. У них своя жизнь, у нас своя. Меня бесит, что люди сами не хотят шевельнуть пальцем, чтобы решить свои проблемы. У нас как-то принято винить в своих бедах кого угодно, только не себя. Я имею в виду нормальных трудоспособных людей,
которые вполне в состоянии помочь себе сами. Но не хотят. Сидят на заднице ровно и ждут, когда кто-то придет и все даст. Обрушившуюся на наши головы в 90е "свободу" большинство восприняло как "теперь у нас все будет, а нам за это ничего не будет". Я помню, когда у нас появились первые компьютеры, мужики их мигом оккупировали. Думаете, они работали? Ха-ха. Они играли. Коллективно целыми днями гоняли несчастного принца по подземельям. И постоянно вопили, что им мало платят. Связываться не хотелось, но ужасно чесался язык сказать им: Ребята, за что вам платить? Это с вас надо деньги брать, как за посещение зала игровых автоматов. Работы - было завались. На тех же компьютерах. Я за набор текста получила 2 с лишним свои зарплаты. Времени в сумме потратила чуть больше половины рабочего дня. Мой брат за одну написанную им программу получил более 5(пяти) своих зарплат. Писал он ее неделю. В смысле - в течение недели в свободное время. И так далее.
А чего мы, собственно, жалуемся на жизнь? На улицах от машин - не продохнуть. Это что: все олигархи? Их у нас столько нету, даже если сосчитать всех их горничных, охранников и садовников.
Сегодня ходила покупать билеты в театр (старшая племяшка пожелала прибыть к нам на каникулы, надо ж развлекать) - до спектакля 3 недели, а билетов практически уже нет. Дурацкие места какие-то купила.
Мысль о предновогоднем посещении Ашана вызывает ужас: там плюнуть будет некуда, и все будут набирать полные огромные телеги. Так что деньги у народа есть. Думаю опять же, что олигархи туда не ходят.
Голодными ни дня ни сидели, дома постоянно есть овощи-фрукты и мясо.
Что еще, менее приземленное? Вот на нашей обсерватории за последние 2-3 года поставили 2 совершенно новых телескопа и модернизировали несколько старых. Миллион стоила только ПЗС-ка на нашем телескопе, про остальные не в курсе. Мы не скидывались, чес-слово. Это нам дали.
Еду на работу - заводы работают. Заборы увешаны рекламами каких-то жутких механизмов. По улицам бегают трамваи местного производства и троллейбусы с гордой надписью на крыше "Башкортостан".
Я уж не напоминаю, что "броня крепка и танки наши быстры". Оборонка пашет. Местные новости оченно любят показывать полигон.
Электрички новые забегали. Еще недавно, бывалоча, едешь зимой - а в ней ни окон, ни дверей. Супер! Особенно в мороз под -40. Теперь они отапливаемые, окна зимой закрываются, летом открываются.
Я чего хочу сказать. Будем работать - будем жить. Будем сидеть сложа лапки и ждать, пока просыплется манна небесная - сдохнем. Какое бы золотое ни было правительство, манны может на всех не хватить.

DeNik :

цитата:

и это вина простого гражданина? не надо рассказывать, что это сами люди повышвиривали этих собак на улицу.

А знаете, в какой-то степени - да! Простые граждане не выбрасывают, они их кормят. Собачки радостно плодятся. Я почти постоянно вижу картинки. Тут щенки, там щенки, идут тетеньки с кастрюлями, ведрами.
В Англии-то просто: бездомная - в приют. Не пристроилась за какое-то (довольно небольшое время) - прости, кореш, хоть и жаль тебя, но гуд бай. Англичанину и не приходится мимо бездомных ходить.
А у нас как - отстреливать нельзя. У нас реально зоозащитники добились запрета на уличный отстрел. Вот беда, не сказали, что взамен. Стерилизацией никто заниматься не хочет, дело это муторное, да и бесполезное.

DeNik :

цитата:

а вот теперь задумайтесь, для чего он так сказал?

А он, по-моему, не всегда хорошо обдумывает, что говорит. Нам нужно абстрагироваться от того, что они говорят и жить своей жизнью. Он только рубит сук, на котором сидит. Не знаю, они там идиоты, что ли?
Я за всю жизнь только над одной книгой навзрыд плакала, и этобыла "В списках не значился", Б.Васильева.

 Отправлено: 16.12.10 15:52. Заголовок: спорить и мне не..

спорить и мне не хочется, да и устал я от этой предновогодней гонки тоже, как собака. просто мне безумно обидно, когда люди барахтаются и работают, чтобы выжить и при этом ещё и себя винят, что всё что происходит в стране их вина.

на счёт олигархов, это моё мнение и не более. если они вам по боку, то на здоровье. мне всегда приятно слышать, когда гражданин доволен своей страной. единственное, чего я не хочу, чтоб они сунулись к нам. потому что мне лично будет очень неприятно, если мою страну начнут доить, а клиники строить на эти деньги в Израиле или где ещё.

вы поймите, я ни в коем случае не хочу ругаться. предновогоднего настроения ещё нет, а есть запаханность и усталость страшная. и я думаю, что так почти у каждого человека сейчас, люди работают, чтоб выжить. и ни в чём они не виноваты. а те кто виноват, сейчас стресс снимают на Канарах.

 Отправлено: 16.12.10 16:16. Заголовок: DeNik : мне всегда ..

DeNik :

цитата:

мне всегда приятно слышать, когда гражданин доволен своей страной.

Дык я бы не сказала, что я уж так уж всем довольна. Я, в общем, не совсем уж слепая и вижу, что у нас происходит. Но все-таки на данный момент (подчеркиваю: на данный!) жизнь не представляется мне полной безнадегой. И я твердо уверена, что если только сидеть и ныть - лучше не будет. Будет хуже.
А олигархам я не завидую ни разу. По-моему, у них жизнь скучная. Им не о чем мечтать. У них все есть и им это надоело. Вот показывают их по ящику - они то, они се. А я смотрю и думаю: они ж не знают, куда себя девать. Чего еще придумать. Они никогда не знают, любят ли их самих или их деньги? Вот он каждой новой жене или новой любовнице обязан купить новую яхту круче той, котороя была. А если не купит, так над ним будут смеяться. И вот это и есть счастье? Вот вы хотите так жить? Я нет. Конечно, несколько больший достаток не помешал бы, но в олигархи - не, не хочу.

 Отправлено: 16.12.10 16:32. Заголовок: ох, Юлия, зная меня ..

ох, Юлия, зная меня получше, вы точно не задали бы мне такой вопрос. хотел ли я быть олигархом. ведь для меня счастье сам путь, а не цель. ворованное мне не принесёт радости. да и радость от приобретения чего-то материального так недолга. радостен сам путь. деньги, как таковые, никогда не были моей целью. упаси боже даже понять таких людей, кто завидует олигархам, не говоря уж о том, чтоб самому мечтать. я даже не понял, почему вы перевели разговор на зависть.

а жизнь мало кому представляется полной безнадёгой. все пашут. ноют они или не ноют, большинство работает. а вот протест человека системе можно, конечно, и нытьём назвать. смотря кому как выгодней. а можно и борьбой за лучшее будущее.

 Отправлено: 16.12.10 16:42. Заголовок: DeNik : почему вы п..

DeNik :

цитата:

почему вы перевели разговор на зависть.

Я не вас имела в виду, вопрос был как бы риторический. Просто не совсем удачно сформулировала. Но я знаю таких людей, которые думают, что счасье в деньгах.

 Отправлено: 16.12.10 16:51. Заголовок: конечно, таких людей..

конечно, таких людей много. но большинство из них как кошки, просто обладают повышенной тревожностью, у них лежит заначка в пару штук баксов и им спокойнее. мне самому спокойнее, когда есть деньга наперёд, может быть это их желание иметь некоторую надёжность на будущее и создаёт ощущение у других людей, что они счастье в деньгах видят. мне кажется, это не серьёзно всё. получи они разом кучу денег, большинство просто расслабиться и так же быстро от них избавится.

 Отправлено: 16.12.10 19:38. Заголовок: DeNik большинство пр..

DeNik

цитата:

большинство просто расслабиться и так же быстро от них избавится.

Точно. По телику рассказывали о тех, кто в лотерею миллионы выиграл. В основном, люди, элементарно растратили эти деньги, причем, ничего путного не приобрели. Но это у них, там, в забугорье. У нас миллионы долларов не разыгрывают для простых людей. В лучшем случае, миллионы рублей, а это не одно и то же.

Слово олигархи меня напрягает. Как то деньги у них должны быть унаследованные или как у Билла Гейтса, заработанные. А у наших хапнутые по простому и распиленные. В лучшем случае, я называю нувориши. Но в общем то, все они спокойно могли за свои деяния занять место в соседней камере с ходорковским (большой буквы он не заслужил), но почему то остаются на воле.

Все, кого я знаю, вкалывают на износ, не по детски, но почему то, по большей части, сводят концы с концами, хватает на самое необходимое и самый завалящий отпуск, а для детей летом на море, ненадолго и то со скидками, благодаря тому, что дети успешно спортом занимаются. Мои знакомые работают, я работаю, в чем нас можно обвинить, в чем лично я виновата, что у нас полный беспредел власти и можно безнаказанно человека убить и если ты мажор, то тебе ничего не будет.

 Отправлено: 17.12.10 09:24. Заголовок: Ладно, чувствую, что..

Ладно, чувствую, что я совершенно не смогла донести свою мысль, потому что поняли меня как-то не так.

 Отправлено: 17.12.10 14:55. Заголовок: Фаня, наверное потом..

Фаня, наверное потому, что мысль ушла несколько в сторону. Сначала стали обсуждать проблему вакцинации не только в связи с геноцидом населения, а потом вообще далеко ушли от темы именно геноцида и истребления русских в России. Я бы сейчас хотела снова вернуться к ней. Она ведь не только в навязывании вакцин, которые опасны для здоровья. Геноцид в любом действии нашего руководства. Возьмем последние события, когда на свободу был отпущен убийца. И молодежь возмутилась. Что говорил по телику министр мвд, гневно кривя губы: не допустим подобного, накажем, найдем зачинщиков. А чего их искать, когда зачинщик в его ведомстве работает. Это он отпустил убийцу и после его действия начались все события. И так во всем. Как это, посмели ребята возмутиться, что их убивают безнаказанно. Да как они посмели. Надо было еще за здравие убийцы помолиться, наверное. И если не за здравие убийцы, то за здравие руководства, осуществляющего геноцид населения нашей страны, видимо точно. Ну, а выводы, сделанные нашими уродами после всего происшедшего просто не передаются печатным комментариям. О них в посте ниже.

 Отправлено: 17.12.10 14:59. Заголовок: Сначала информационн..

Сначала информационное сообщение:

цитата:

Партия "Единая Россия" весьма болезненно отреагировала на события на Манежной площади и возле торгового центра "Европейский" в Москве. На вчерашнем заседании государственно-патриотического клуба партии были представлены две программы, направленные на коренное преобразование молодежной политики. Одна из них рекомендует вдвое сократить школьную программу в старших классах, а другая – и вовсе "создать современную мифологию", пишет сегодня газета "Московский комсомолец". Единороссы заявили о своей готовности спонсировать книги и фильмы, которые идеализируют Россию и российский народ. Председатель комитета Госдумы по культуре Григорий Ивлиев выразил уверенность, что финансовая поддержка со стороны государства позволит авторам создавать более искренние произведения о любви к Родине. "Мы подготовили закон о гарантиях творческой деятельности и внесем его в январе", – заявил культурный деятель. Кроме того, педагоги и академики от "ЕР" подготовили проект нового образовательного стандарта для старших классов школы. По мнению автора проекта, гендиректора издательства "Просвещение" Александра Кондакова, в последнее время школа предоставляла детям лишь знания, а не воспитание, что и привело к "побоищу на Манежной площади". Именно поэтому единороссы уверены, что главная цель старших классов – воспитание патриота. Согласно проекту, учебный день начиная с 9-го класса будет разделен на две половины: первая будет посвящена урокам, а вторая – "акциям, направленным на формирование личности гражданина". Предполагается и сокращение числа предметов до девяти. Обязательными станут лишь физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире". Чтобы дать школьникам возможность изучать несколько иностранных языков, партийцы предложили ввести "интегрированные курсы", например, объединить химию, физику и биологию в один предмет под названием "естествознание". Наконец, единороссы рассчитывают на инкубатор преподавателей: предлагается внедрить раннюю диагностику педагогически одаренных детей. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/16/12/2010/516024.shtml<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.12.10 15:12. Заголовок: Ну и как вам, товари..

Ну и как вам, товарищи? Какие еще доказательства требуются, что народ загоняют в быдло. Идет это сверху. А кто будет рыпаться, для таких что нибудь придумают.

цитата:

Единороссы заявили о своей готовности спонсировать книги и фильмы, которые идеализируют Россию и российский народ.

Значит, деньги на мифотворчество у них есть, а чтобы элементарно вовремя ремонты делать и не допускать человеческих жертв - денег нет. Например, создать в шахтах нормальные условия работы, безопасные, чтобы не гибли люди. На это денег нет. А идеализировать, это пожалуйста. Какой такой они народ буду идеализировать? Послушных баранов, с умилением глядящих в рот начальнику? Как они Россию будут идеализировать? Что люди выживают, несмотря ни на что. Не смотря на этих уродов. А чего они для своего отродья такие фильмы не кажут. Чего это они отродье по заграницам пристраивают.

цитата:

Наконец, единороссы рассчитывают на инкубатор преподавателей: предлагается внедрить раннюю диагностику педагогически одаренных детей.

А вот это совсем интересно. Поставить талант на службу дьяволу. Чтобы зомбировали детей на послушание и полное подчинение воли руководства. О как! Дожили.

Александр Сергеевич Пушкин написал "Самовластительный злодей! Тебя, твой трон я ненавижу, Твою погибель, смерть детей С жестокой радостию вижу.
Классик. Подходит под любое время. К нашему руководству идеально подходит. Повторю классика, немного перефразировав:

Самовластительные злодеи, хамло я ваше ненавижу, и вашу гибель, смерть детей с жестокой радостию вижу! Аминь!

 Отправлено: 17.12.10 15:13. Заголовок: Берем пример с фашис..

Берем пример с фашистов? У них примерно так жу была построена система выращивания пушечного мяса...