Отправлено: 02.11.10 14:35. Заголовок: Геноцид

Тема геноцида сейчас актуальна как никогда. Что идет геноцид в России коренного населения видно уже невооруженным глазом. О нем уже в открытую говорят даже наши враги за рубежом, злорадно констатируя этот факт.
Геноцид не только в конкретном расстреле населения, как было в октябрьскую революцию. Геноцид можно проводить разными методами. Например, оставляя население без средств к существованию, ликвидировать все производства в стране, даже сельское хозяйство. Изничтожить здравоохранение, образование. Много есть методов, коими успешно пользуются наши бандюки. Вакцинация, тоже, кстати, один из способов избавления от населения. Но меня впечатлило, что не только, оказывается, у нас внедряют наиболее опасные для жизни вакцины. В общем, геноцид шагает по планете.

 Отправлено: 26.11.10 13:41. Заголовок: Деник не упомянул, ч..

Деник не упомянул, что у них одни из кандидатов в президенты обещает вообще отменить преподавание белорусского языка в школах. Это что то с чем то, и такое чмо предлагает свою кандидатуру в президенты. Представляю, если бы на Украине кандидат обещал отменить преподавание в школах украинского языка. Его убили бы сразу. Мирный народ в Беларуси. А Лукашенко такой козырь в руки и чего он этого урода по асфальту не размажет морально.

 Отправлено: 26.11.10 13:51. Заголовок: так тот кандидат не ..

так тот кандидат не беларус вовсе. на удивление, из 10 кандидатов я вообще беларуса не увидел, так что.... если я сказал бы, что там одни русские, всё было бы нормально, но скажи я, что там одни евреи, меня назовут фашистом. так что, свободы слова в мире теперь вообще нет.

 Отправлено: 26.11.10 14:03. Заголовок: Пока только фашистом..

Пока только фашистом назовут. А у нас для этого закон придуман, статья 282 УК, применяется она строго против русских. Скоро, наверное, новый закон придумают, не смей и глаз поднять, как в древности, сразу в каталажку. Не дай бог, если эти уродские кандидаты в Беларуси к власти придут. За примером далеко ходить не надо, достаточно на нас посмотреть. Потом сто раз доверчивые люди помянут Лукашенко и всплакнут о прошлом. Нам, в отличие от белорусов, всплакивать не по некому. Один урод круче другого и грабят, грабят, грабят. Чтоб они подавились уроды.

 Отправлено: 26.11.10 14:31. Заголовок: Я не знаю как там по..

Я не знаю как там по-поводу ущемления сейчас, но я знаю как было раньше. Почему уроков русского языка у меня было больше чем родного? Все родители, благодаря советскому образованию, русскоязычные и не в состоянии иногда даже понять своего ребёнка, который говорит на украинском, потому что в школах и садах теперь введён только он.
Лично я считаю, что в этом нет ничего плохого, хуже было, когда в моём 10 классе, я поменяла школу и город после 8 класса, из 20 человек украинский учили только 10, т.е. половина вообще его никогда не изучала живя в Украине и имея национальность украинскую. Вот это грустно, и сейчас просто результат той всеобщей руссификации.

Но нам же этого мало, мы в другую крайность. Когда я работала в школе, тогда уже вообще не изучался русский язык, даже факультивно. Это при наличии прекрасной методики преподавания и учебников.
Почему ребёнок не может изучать и украинский и русский и английский и ещё, какой захочет или на какой хватит времени и способностей? Я не знаю. Но то что 90% украинцев не знают своего языка - это страшно.
А чтобы они и не захотели никогда его узнавать, то тоже проводятся бесконечные реформы. Его уже исковеркали так, что я тоже часто не знаю этих слов. Вытаскивают откуда-то из глубинки какие-то наречия и приближают язык к западному говору. А это совсем другой язык, он некрасиво звучит и не всегда понятно. Из эфира несётся речь со сплошными ошибками, политиков слушать просто смешно. Но самое страшное, что в их руках сделать это нормой. И вот уже слова, за которые когда-то ставили "двойки" в школе, считаются нормой. Люди забыли свой язык и ненавидят тот полуфабрикат, что им навязывают сейчас.

Я иногда думаю, что это мне кажется, а потом случайно увижу кадры старых хроник за 70-80 годы и тогда сразу видна разница.

На одном из каналов TV (кто знает СТБ) вообще ввели эксперимент. Там говорят на каком - то непонятном наречии с незнакомыми словами и я иногда грустно шучу, что после 15 лет учёбы буду скоро ставить крестик, как неграмотная....

Что-то я разошлась

 Отправлено: 26.11.10 14:38. Заголовок: А по поводу бесплоди..

А по поводу бесплодия, то это не только вакцинация, но и ГМО. Я смотрела передачу об этом и озвучили такие факты:что ещё в годах этак 80-х американские генетики презентовали миру своё открытие, биологическую контрацепцию. Т.е. вывели сорт кукурузы, которая приводила к бесплодию. Как вы думаете, где она сейчас? Я думаю американцы сами не знают....

А о цивилизации вообще я читала книги Мулдашева. Всё так похоже на правду... И чем дальше тем больше. Вывод его книг: чем больше негатива будет излучать наша цивилизация - тем быстрее она исчезнет.

 Отправлено: 26.11.10 15:39. Заголовок: n-juliya : Но то чт..

n-juliya :

цитата:

Но то что 90% украинцев не знают своего языка - это страшно.

После последней пятилетки насильственной украинизации (а не надо забывать что в Украине половина населения - русские, остальная половина - смешанные семьи) как раз процентов 90 сегодня и говорят на украинском или суржике, если это приезжие из сел. У меня на работе (институт научный) практически все отлично говорят на украинском, и на предыдущей работе то же было.
В транспорте, на улице, я уже практически не слышу русской речи. Суржик конечно чаще, чем чистый украинский, но все же раньше такого и близко не было.
Но все было бы это прекрасно, если бы люди, совсем недавно перешедшие на украинский, не выказывали агресси по отношению к русскоязычному населению. А это как раз так и происходит. И даже люди, которые так и не перешли на украинский в ежедневном обиходе - так же с ненавистью отзываются о русском языке и обо всем, что связано с русским. Вот такой результат принудительной украинизации и разжигание национализма.
А ведь есть не один пример стран, где официальными являются 2 языка. В Израиле (уж где-где, а я этого не ожидала), арабский принят равным ивриту, т.к. значительная часть населения - арабы!
А у нас - только политические игры на основе разжигания межнациональной вражды.
Я считаю, что нельзя насильственно заставлять людей отказываться от родного языка и культуры. Так сложилось, что на Украине произошло смешение русских и укринцев. Так пусть люди говорят и смотрят телевидение на том языке, который им ближе.
Вот Западная Украина: там никакая русификация не прошла, несмотря на все старания советского правительства. Там и при Союзе, и сейчас народ говорит на украинском. И как красиво говорит! А почему? Потому-что это их родной язык, не навязанный. Я когда туда приезжаю, то практически сразу перехожу на украинский - так естественно и красиво говорят люди. И в Грузии никто и не думал забывать грузинский, и в Армении - армянский.
А тут... Если бы наши люди хотели (Восточная Украина и Центральная), как на Зап. Украине, в Грузии, Армении и т.д. говорить на своем родном языке, они бы говорили, и ничто бы им не помешало.

 Отправлено: 26.11.10 15:42. Заголовок: n-juliya, на счёт яз..

n-juliya, на счёт языка полностью согласен. народ должен знать свой язык, когда я учился, белорусский можно было сдать за шоколадку, а русский нужно было знать, чтоб получить серьёзную оценку. потом стали относиться к своему языку строже, но русский всё равно остался на исключительно значимом уровне преподавания. хотя и перебора быть не должно, со мной учились несколько детей из офицерский семей, которые переезжали до этого с места на место, несколько переехавших русских, всем им белорусский язык ставился автоматом или были серьёзные скидки на незнание, и это нормально.

у нас в стране очень много людей, думающих на русском языке, я в том числе, хотя я чистый беларус, по моему, должно пройти много времени, чтобы всё изменилось естественным образом, насилием ничего хорошего не будет.

 Отправлено: 26.11.10 19:06. Заголовок: DeNik, я абсолютно с..

DeNik, я абсолютно с Вами согласна.
А вот со Светланой не совсем. Я считаю насильным навязыванием языка именно советский период. И вот тогда всё было обставленно очень грамотно и расчитано на много лет. В результате из той половины русских, о которой говорит Светлана, многие родом из тех же украинских сёл, т.е. их родители или дедушки, бабушки. Я помню как модно было ходить в русскую школу и престижно говорить на русском языке и менять национальность в паспорте. Так многие евреи стали русскими или украинцами, потому что евреем было быть не модно, если не сказать хуже. Поэтому разобрать сейчас, кто русский, а кто украинец, действительно трудно. Но в чужой монастырь, как говорится..., поэтому русские, постоянно проживающие на территории Украины, должны изучать язык. Ни в одной стране Европы, если вы не проживаете в военном городке, вы не будете диктовать свои условия, приехав туда жить. Изучение языка - это первое условие. И это нормально. Но в то же время, если людей другой культуры и национальности много, у них конечно же должна быть возможность изучать родной язык вне своей страны. Мне кажется, это так просто. Есть в городе шестилеток на один класс, желающих изучать другой язык и есть учитель, готовый их учить - значит так тому и быть. Но всё простое, всегда усложняют чьи-то интересы...
А то что происходит сейчас, это не насильственная украинизация - это желание политиков прорваться к корыту путём раскола страны. Мне всё равно на каком языке говорит человек, лишь бы мы с ним друг друга смогли понять. Поэтому обидно, что люди ведутся на эти политические маразмы.

 Отправлено: 26.11.10 19:47. Заголовок: Даже и не знаю, как ..

Даже и не знаю, как на это реагировать Православная церковь в Казахстане планирует проводить богослужения также и на казахском языке<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 19:59. Заголовок: n-juliya, DeNik Так..

n-juliya, DeNik
Так, кто против того, что бы знать родной язык И в советское время никто не запрещал его знать и тот кто хотел владел и русским и казахским или украинским или каким там еще. Именно в советское время было больше знающих два языка, нежели сейчас и двуязычие приветствовалось и поощрялось. Так же как смешанные браки Сейчас же ты можешь совсем не знать русского, но гос. язык знать обязан

 Отправлено: 26.11.10 23:56. Заголовок: Olga_7 : Сейчас же ..

Olga_7 :

цитата:

Сейчас же ты можешь совсем не знать русского, но гос. язык знать обязан

а как может быть иначе? вы же Казахстан, а не Россия. в России тоже можно не знать казахского, но без русского не прожить.

 Отправлено: 27.11.10 00:01. Заголовок: Olga_7 Так, кто прот..

Olga_7

цитата:

Так, кто против того, что бы знать родной язык

Согласна. Человек должен знать родной язык. А если живет в двуязычной стране - хорошо бы и оба знать. Но дело-то в том, что сейчас язык просто используется политиками для разжигания розни и достижения своих целей. А народ ведется в большинстве своем, и таскает для них "каштаны из огня"

 Отправлено: 27.11.10 00:15. Заголовок: Ну не знаю, как там ..

Ну не знаю, как там насчет казахского, но украинский и русский - родственные языки, русский и украинский (белорусский, понятно, тоже) народы - родственные народы, славяне; Россия и Украина - государства-соседи, и в этих условиях это просто ненормальная политика - уничтожение русского языка и культуры на территории государства, которое по сути своей является ее частью!
Первый закон выживания - дружи с соседями. Я считаю алогичным и просто катастрофическим явлением то, что происходит с русским языком на Украине. Создаются целые школы английского, французского, восточных языков; английский сегодня является не просто обязательным в каждой школе - это фактически профилирующий предмет, в то время как русский язык, язык наших самых близких соседей и язык, являющийся родным для половины населения страны - изживается.
Великих русских классиков переводят на украинский! Ну товарищи, это же бред. Демонстрация собственных комплексов неполноценности: пусть Пушкин будет на украинском, хоть на английском, но только не на русском.
Раз человек не может выделится и самоутвердится как то иначе, он начинает аппелировать к своей исключительности - национальной, языковой.

Никто ж не спорит, что надо знать свой национальный язык. Я вот согласна с Ольгой - при Советском Союзе было больше возможностей знать хорошо украинский, чем сейчас русский. Да, украинский был, как говорится, не в моде, но никто тебя не начинал ненавидеть за то, что ты на нем говоришь. А с русским сейчас именно так и происходит. Еще год назад я с большим опасением говорила на работе (в личном общении) на русском, такую негативную реакцию это вызывало. А если что-то скажешь позитивное про русских - все, ты враг народа. Я не шучу.
Я считаю, что в условиях постсоветского пространства, люди должны иметь возможность говорить и учится на русском. Так уж сложилась история. Все-таки на территории бывшего СССР русский является международным языком, как английский везде.

 Отправлено: 27.11.10 00:16. Заголовок: Lana_sher : Но дело..

Lana_sher :

цитата:

Но дело-то в том, что сейчас язык просто используется политиками для разжигания розни и достижения своих целей. А народ ведется в большинстве своем, и таскает для них "каштаны из огня"

Вот полностью согласна!

 Отправлено: 27.11.10 00:26. Заголовок: Svetlana : Первый з..

Svetlana :

цитата:

Первый закон выживания - дружи с соседями.

насильно мил не будешь. соседи тоже должны хотеть дружить

Светлана, я не знал, что у вас так. Пушкина действительно нужно читать на русском. всех лучше читать в оригинале, многие учат специально английский, чтоб читать Шекспира. тут действительно какой-то фанатизм неуместный

 Отправлено: 27.11.10 01:00. Заголовок: Вы не поверите, Дени..

Вы не поверите, Деник, у нас все даже хуже. Честное слово, процентов 98 людей, которые до Оранжевой революции были вполне мирны и адекватны, стали агрессивны и нетерпимы по отношению ко всему русскому. При этом они (если это не молодежь, конечно) продолжают общаться по-русски, но Россию ненавидят. Я не преувеличиваю. Все просто сбрендили на национальном вопросе. Только и слышишь разговоры о том, какие русские плохие, и то у них плохо, и се, и готовят плохо (а вот мы, это да), и хозяйство вести не умеют, и дома у них ужасные, и архитектура - куда там до нашей, и т.д, и тому подобное. Люди зациклились на выявлении различий в культуре и традициях в пользу, конечно, украинской. Представляете как народу мозги промыли за последние 5 лет? А денег сколько на это угрохали? Не в экономику, не в медицину, не в образование качественное, а в насаждение украинского в противовес русскому. И люди, ну просто поголовно с кем я общалась даже кратковременно, совершенно искренне считают, что это ничего, что мы так плохо живем и правительство о нас не думает, главное, что власти думают о сохранении украинской культуры и языка! Ничего, что деньги не тратятся, например, на больницы, а тратятся на какой-нибудь очередной памятник или музей. Представляете? Т.е. люди обрели, таким образом, смысл жизни и страданий - это подъем украинской культуры за счет уничтожения русской.
У американцев главный враг теперь - исламский фундаментализм, а у нас - Россия. Надо ж чем-то народ занять, перенаправить агрессию в нужное русло.

 Отправлено: 27.11.10 01:15. Заголовок: Svetlana : Первый з..

Svetlana :

цитата:

Первый закон выживания - дружи с соседями. Я считаю алогичным и просто катастрофическим явлением то, что происходит с русским языком на Украине. Создаются целые школы английского, французского, восточных языков; английский сегодня является не просто обязательным в каждой школе - это фактически профилирующий предмет, в то время как русский язык, язык наших самых близких соседей и язык, являющийся родным для половины населения страны - изживается. Великих русских классиков переводят на украинский! Ну товарищи, это же бред. Демонстрация собственных комплексов неполноценности: пусть Пушкин будет на украинском, хоть на английском, но только не на русском.

С этим я согласна абсолютно!!!! Перевод Пушкина - наибольший бред, какой может быть.

Svetlana :

цитата:

Еще год назад я с большим опасением говорила на работе (в личном общении) на русском, такую негативную реакцию это вызывало. А если что-то скажешь позитивное про русских - все, ты враг народа. Я не шучу.

А вот это я лично считаю выдумкой или вы Светлана работаете в странной организации, или мы живём в разных городах. Думающий человек вряд ли может что-то плохое говорить о "русских", включая в это понятие целую нацию. Я уже 3 раза меняла работу в Киеве и везде общались в основном на русском, но и на украинском кто хочет тот говорит. Зачем говорить на русском форуме, что вы боитесь говорить на своём языке в Киеве? Ведь посетители этого форума Вам верят, а Вы знаете, что это неправда, по крайней мере в масштабах Киева (повторюсь, я не знаю, что там происходит у Вас на работе) и вы, сами того не ведая, подливаете масла в огонь. Нормальное отношение в Украине к людям любой национальности, тем более к русским!!!
Вся эта дребедень с языками происходит в основном в области образования, но не между людьми на работе и дома. Конечно, если вы не работаете с государственными документами.

У меня тётя поругалась с соседями по площадке перед выборами. Они видите ли голосовали за разных кандидатов . Делать выводы, ориентируясь на поток зомбирования из СМИ может человек, которому лень думать самому, а поговорить надо. Вот и договорились. Как можно так вестись на чьи-то высказывания. Я сужу о людях всегда по их отношению лично ко мне, а не по тому, что о них говорят другие. И всем так советую. Меньше проблем.
А спорить о политиках и их действиях вообще смешно, они пришли туда все с одной целью - к корыту.

А вот в Севастополе на набережной какой-то идиот кричал кому-то вслед: " Убирайтесь отсюда!!! Севастополь - это русский город!!!" Мне тогда стало страшно. Вот что могут сделать рвачи у власти со стадом, которое не в состоянии понять, что его используют.

 Отправлено: 27.11.10 01:20. Заголовок: n-juliya : Зачем го..

n-juliya :

цитата:

Зачем говорить на русском форуме, что вы боитесь говорить на своём языке в Киеве? Ведь посетители этого форума Вам верят, а Вы знаете, что это неправда, по крайней мере в масштабах Киева

Я не сказала "в Киеве", я сказала "на работе" и "год назад", это было при Ющенко. Я работала на госслужбе и наше руководство неоднократно предупреждало о возможных наказаниях, если услышат в коридоре русскую речь. И я не работала с государственными документами.
У меня не очень развита фантазия и нет привычки выдумывать то, чего нет.

 Отправлено: 27.11.10 01:25. Заголовок: Кстати говоря, на За..

Кстати говоря, на Западной Украине, где люди и при Союзе и сейчас говорили и говорят на украинском, нет вообще негатива по отношению к русским. А это еще раз подтверждает то, что вопрос языка - чистая политика. Все крутится преимущественно в Киеве, поэтому тут столько всего.

 Отправлено: 27.11.10 01:33. Заголовок: Госслужащий должен з..

Госслужащий должен знать язык государства и его популяризовать (если он не популярен), на то он и государственный служащий.
Но наказать ведь проще, чем организовать, к примеру, курсы изучения языка. Поэтому и идёт такой негатив.
Но и слушать потом выступления азаровых про "кровосиси" тоже невозможно.