Отправлено: 02.11.09 18:02. Заголовок: Калифорнийский грипп!!! Ваше отношение к происходящему...

Вирус свиного гриппа содержит 103 уникальных генетических изменения

Вирус гриппа А/H1N1 — это старый вирус в новом обличье. В нем произошли существенные изменения, на которые у человека нет иммунитета. Об особенностях нового штамма Infox.ru рассказали в НИИ гриппа СЗО РАМН.

Вирус гриппа, коварно атаковавший человечество в 2009 году, уже не принято называть свиным гриппом, теперь его уважительно именуют вирусом Н1N1. Но получается, что по названию он совпадает с самым распространенным вирусом гриппа, который каждый год укладывает в постель миллионы, — с возбудителем сезонного гриппа. (В то же время вирус так называемого птичьего гриппа именуется H5N1.) В чем разница между новым и старым вирусом Н1N1, разбирался корреспондент Infox.ru с помощью специалистов. Но сначала немного общей информации.
Как устроен вирус гриппа

Вирус гриппа относится к семейству ортомиксовирусов. Вирусная частица имеет сферическую форму диаметром 80−120 нм. В центре ее находится РНК вируса, а снаружи оболочка — нуклеопротеид. На оболочке имеются шипы, образованные гемагглютинином — это липопротеид, обеспечивающий присоединение вируса к клетке, и важнейший поверхностный антиген вирусной оболочки. Именно антитела, вырабатываемые на гемагглютинин, составляют важнейшую часть иммунного ответа организма на вирус гриппа.

Другой поверхностный антиген — нейраминидаза, фермент, входящий в состав вирусной оболочки и помогающий вирусу проникать в клетку.
Типы вирусов

Различают три группы вирусов, так называемые серовары (А, В и С). Принадлежность к каждой группе определяется типом нуклеопротеида. Поверхностные же антигены в каждой группе разнообразны, причем их структура часто меняется, особенно в группе А. А всего специалисты насчитывают более 2 тыс. вариантов сочетаний разных антигенов.

По антигенным вариантам поверхностных гликопротеидов гемагглютинина (Н) и нейраминидазы (N) выделяют разные штаммы вируса гриппа A. На сегодня известно 16 вариантов гемагглютинина и 9 вариантов нейраминидазы. Вирусы, вызывающие грипп у человека, обычно относятся к трем подтипам по гемагглютинину (Н1, Н2 и НЗ) и к двум подтипам по нейраминидазе (N1 и N2).
Портрет нового вируса A/H1N1

Вирус, послуживший причиной объявленной ВОЗ пандемии, относится к группе вирусов гриппа А. Как уже говорилось, человечество постоянно встречается с вирусами A/H1N1, и на его счету несколько глобальных эпидемий гриппа: пандемия в 1918 году («испанка»), эпидемии гриппа в 1976, 1988, 2007 годах.

На вопрос корреспондента Infox.ru, в чем новизна нового штамма, ответил старший научный сотрудник лаборатории исследования новых средств защиты от вирусных инфекций НИИ гриппа СЗО РАМН Игорь Никоноров. Как рассказал ученый, нынешний штамм вируса впервые был выделен в Калифорнии и потому его полное название — А/California/04/2009 (A/H1N1). После выделения вируса специалисты провели поиск наиболее близких его родственников в базе GenBank нуклеотидных последовательностей. Оказалось, что наибольшее сходство (95%) по гену гемагглютинина он показал со штаммом вируса гриппа А/swine/Indiana/P 12439 /00(H1N2) — типичным представителем североамериканской линии свиного гриппа, циркулирующей в США с 1999 года.

В свою очередь сотрудники лаборатории молекулярной вирусологии и генной инженерии НИИ гриппа СЗО РАМН обнаружили его наибольшее сходство по гену гемагглютинина (идентичность 92%) со штаммом вируса гриппа A/Wisconsin/10/1998 (H1N1). Этот штамм появился в ходе гибридизации вирусов, выделенных из птиц, человека и свиньи. А по гену нейраминидазы он наиболее сходен (идентичность 94%) со штаммом A/swine/England/195852/92 (H1N1), представителем евразийской линии свиного гриппа.

Иными словами, ученые и в США, и в Евразии объективно показали сходство нового штамма с вирусом гриппа свиней. Причем отягощенным гибридизацией с вирусами гриппа человека и птиц.

Молекулярные генетики обнаружили в аминокислотной последовательности гемагглютинина вируса А/California/04/2009 (A/H1N1) 103 замены, причем более 30 из них содержатся в ключевых антигенных сайтах (места связывания антител). Эти замены изменяют антигенные свойства вируса.
Новый вирус не более заразен, чем старый, но к нему нет иммунитета

Тот факт, что по части названия новый штамм вируса не отличается от старых штаммов, по словам Игоря Никонорова, связан с современной классификацией. Главное то, что фактически вирус новый и население не имеет к нему иммунитета. Именно в этом состоит основная опасность.

По данным ВОЗ, в большинстве случаев при заражении новым штаммом А/H1N1 заболевание протекает в легкой степени. Но при этом, если пациенты попадают в стационар, им чаще требуется искусственная вентиляция легких, так как велика вероятность развития вирусной пневмонии. Так что на симптомы затрудненного дыхания следует обращать особое внимание.

Что же касается степени заразности, она, как объяснил корреспонденту Infox.ru Игорь Никоноров, у нового штамма не выше, чем у обычного возбудителя сезонного гриппа. По данным ВОЗ, на настоящее время вирус стабилен. Если же он начнет мутировать, а для этого должно пройти некоторое время, то может стать более заразным.

Объявление ВОЗ пандемии, по словам ученого, обоснованно. В основном тем, что человечество имеет дело фактически с новым возбудителем, который ранее не распространялся. Так как эпидемия началась в Южном полушарии нашей планеты, жители Северного полушария имели возможность подготовиться к его профилактике, а лучший ее способ — это вакцинация.
О вакцинах

По словам Никонорова, новый штамм вируса рекомендован ВОЗ для включения в состав сезонной вакцины для Южного полушария. Кроме него в состав сезонных вакцин войдут рекомендованные ВОЗ актуальные штаммы гриппа A(H3N2) и гриппа В.

В нашей стране против нового штамма гриппа A/H1N1 созданы четыре вакцины и в настоящее время проходят клинические испытания. Правительство РФ выделило 4 млрд руб. на их закупку, планируется, что до конца января в стране должно быть произведено 43 млн доз.
Немного статистики

По информации ВОЗ, по состоянию на 17 октября число заражений новым штаммом вируса гриппа A/H1N1 в мире превысило 414 тыс. человек, около 5 тыс. смертельных исходов. В Европе число заболевших превысило 63 тыс. и 261 человек скончался. В Африке зафиксированы 13,297 тыс. случаев заражения и 75 летальных исходов. Американское отделение ВОЗ сообщило о 160,129 тыс. случаев заражения, скончались 3,539 тыс. человек. В Восточном Средиземноморье насчитывается 14,739 тыс. заболевших и 96 смертей. В Юго-Восточной Азии заболели 41,513 тыс. человек, скончались 573 человека. В западной части Тихого океана объявили о 122,267 тыс. заболевших вирусом гриппа А/H1N1, 455 человек скончались.

В России, по данным Роспотребнадзора на 18 октября, подтверждено 927 случаев нового штамма вируса гриппа A/H1N1, скончались 4 человека.

Источник: infox.ru

 Отправлено: 02.11.09 18:58. Заголовок: Ну не знаю... Грипп ..

Ну не знаю... Грипп он и есть грипп... При обычном гриппе тоже ведь есть летальные исходы от осложнений... А шумиха, поднятая вокруг этого гриппа носит либо политический характер, либо кто то на этом наживается, либо и то и другое вместе...

 Отправлено: 02.11.09 19:14. Заголовок: Согласа с Маринусей...

Согласа с Маринусей. При гриппе летальные исходы всегда были. Просто раньше это так широко не освещалось. И шумиха эта, на мой взгляд, кому-то прибыли приносит большие. А вот что мы стали грипп в основном на ногах переносить, это плохо, отсюда и рост числа осложнений и летальных исходов.

 Отправлено: 02.11.09 21:42. Заголовок: Очень полезная и при..

Очень полезная и прибыльная эта шумиха для фармацевтических компаний, производителей вакцин и противовирусных препаратов. Сегодня захожу в аптеку, впереди меня дама набрала арбидола немерено, еще каких-то дорогущих антивирусных средств, которые я только в аптеке услышала, на всю семью. И еще капли в нос, которые якобы защищают слизистую от проникновения вирусов. В общем, затарилась дама на сто баксов и остальные почти так же. Все брали иммуностимуляторы, в основном. Одна я брала для работы и разные там валерьянки с пустырниками. Когда в таких масштабах закупались еще не больные люди. Покупали те, кто чихал и кашлял или для них покупали. А так, чтобы вся семья здоровая, а набирают средства для профилактики и не дешевые, как то не приходилось раньше наблюдать. Очень выгодня шумиха для производителей.
И еще интересно, если вирус- гибридная форма, то как она получилась. Как это встретились птичий грипп, свиной и человеческий, на какой такой почве. Не иначе, как в какой то лаборатории.
Наверное, я параноиком кажусь, но эти мега корпорации могут делать все, что угодно и никто им не помешает, у них все схвачено и проплачено. И горстка антиглобалистов, кроме как под водометы подставляться, вряд ли сможет что сделать.

 Отправлено: 03.11.09 00:35. Заголовок: А паника какая! Даже..

А паника какая! Даже в нашем шахтинске задрипанном, где людей уже трудно чем либо напугать,сегодня заметила, -в повязках ходют! А они вообще помогают? Ладно бы я ее надела -кашляю, как ТБЦ, с хрипом и свистом, пугаю народ, ясно для чего -не распространять. А другим то чего надеяться на защиту от тряпочки? Чушь, мне кажется.
Заметила, что на мою тупую шутку, мол, свиной грипп привезла, народ реагирует с опаской....почти верит...Отползает...
А я все никак свой бронхит не вылечу -замучил он меня, ночью аж подпрыгиваю от кашля. Устала уже от питья и ингаляций.

 Отправлено: 03.11.09 01:56. Заголовок: Люба А паника какая..

Люба

цитата:

А паника какая!

И не говорите! А насчет повязок, что то мне такое помниться, что их регулярно менять надо, чуть ли ни каждый час, тогда толк есть.. Сегодня тоже видела у нас народ в повязках. Обалдеть! Лекарства разметают впрок Еще и вакцинироваться народ рванет. То-то радости фармацевтическим компаниям.

Люба, лечитесь, бронхит- жутко неприятная и тяжелая штука. Выздоравливайте

 Отправлено: 03.11.09 09:18. Заголовок: Вот даже практически..

Вот даже практически нечего добавить к вышесказанному. Согласна. Кто-то на этом рубит немеряные бабки.
Одна радость, что больше не называют птичьим! А то ходили слухи, что не только перелетных птиц будут отстреливать, а будут ходить по квартирам, изымать птиц и уничтожать. А что, дураков везде хватает. В Челябинске додумались же зимой сыпать в кормушки отравленное зерно - для профилактического уничтожения птичьей мелочи.

 Отправлено: 03.11.09 09:31. Заголовок: Doctor писала: И ещ..

Doctor писала:

цитата:

И еще интересно, если вирус - гибридная форма, то как она получилась. Как это встретились птичий грипп, свиной и человеческий, на какой такой почве. Не иначе, как в какой то лаборатории.

Точно. Им делать нечего в своих лабораториях, вот и выводят всякие гибриды от скуки, а затем лекарства и вакцины от них, а затем нобелевские премии получать будут. "Чем бы дитя не тешилось..." Только вот потехи у них злостные.

Doctor, а что вы скажите по поводу марлевых повязок? Интересно мнение не простого обывателя, а специалиста.

 Отправлено: 03.11.09 10:34. Заголовок: Люба : А они вообщ..

Люба :

цитата:

А они вообще помогают?

вроде бы, наполовину усложняют вирусу возможность до вас добраться.

Как правильно пользоваться марлевой повязкой (маской)

цитата:

Маска хорошо защищает от вируса, но недолго. Если еще смазывать нос, закаляться, заниматься спортом, ходитьв баню, мыть руки, протирать дверные ручки, ручки сумок, портфелей и выключатели дезинфицирующим раствором ежедневно, то очень мала вероятность подхватить заразу.

чудесный абзац

 Отправлено: 03.11.09 10:51. Заголовок: DeNikвроде бы, напол..

DeNik

цитата:

вроде бы, наполовину усложняют вирусу возможность до вас добраться

Помниться мне, в 90-х годах у нас была эпидемия гепатита (А), серьезная такая, народ заболевал пачками. На работе у нас товарищ был, который оч-чень серьезно относился к профилакта гепатита, руки мыл, воду кпятил и держал в отдельной банке, я уж не помню, что еще делал. В общем, рекомендации выполнял. А мы все как-то проще к этому относились. И что вы думаете? Из всего коллектива у нас заболел только один человек - он! Мы еще шутили потом, что он гепатит в банке разводил в эксперементальных целях К стати, в семье у него тоже никто не заболел, а семья у него большая. Вот так-то. Немного не по теме, но это я к тому, что профилактика - это хорошо, но в пределах разумного.

 Отправлено: 03.11.09 11:21. Заголовок: Semiramida, Деник ва..

Semiramida, Деник вам ответил уже на ваш вопрос.

Фаня, я сражена наповал вашим постом, я не знала, что какой-то идиот додумался предложить уничтожать домашних птиц. То есть, представляю, заходят ко мне в квартиру и хватают моих питомцев. Просто извилины набок съезжают при мысли даже просто представить такое.
И Челябинск - конец света. Каким же уродом и дегенератом надо быть, чтобы сыпать отравленное зерно птицам. Травить снегирей, воробьев. "Передовой" опыт Китая переняли уральцы, они все поближе к Китаю. Те тоже воробьев перебили. У-Р-О-Д-Ы!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 03.11.09 12:31. Заголовок: Doctor : я не знала..

Doctor :

цитата:

я не знала, что какой-то идиот додумался предложить уничтожать домашних птиц.

Ну да, я уже не помню, откуда пришла информация, но на птичьем форуме народ паниковал и готовился к обороне, а юридически подкованные граждане успокаивали, что птицы - наше имущество, которое можно изъять только по постановлению суда, а оно фиг будет.
А про Челябинск сама слышала в новостях. Меня такое зло взяло, ведь птицы так доверчиво прилетают на кормушки, наедятся и будут в муках умирать. Смотрю вот, что у меня сейчас на кормушке творится, такое мельтешение: воробьи, синицы, поползень прилетает. Слопают все и начинают заглядывать в окно, некоторые даже стучат. И вот взять и насыпать им отравы. И после этого спокойно спать по ночам?

 Отправлено: 03.11.09 12:34. Заголовок: Согласна с Фаней htt..

Согласна с Фаней . Лучше бы они себе отравы подсыпали и вакцину от идиотизма вкололи бы, но жаль пока такую не разработали

 Отправлено: 03.11.09 14:05. Заголовок: Массовый ажиотаж в..

Массовый ажиотаж в аптеках и героическая борьба политиков с эпидемией вызывают иронию и сожаление у специалистов. Ниже - мнение известного педиатра Евгения Комаровского об эпидемии, профилактике и мифах, с ними связанных


Печальное предисловие

Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.


Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.

На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.

В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги)...

Полностью здесь: http://focus.ua/opinion/76586

 Отправлено: 03.11.09 14:16. Заголовок: Да, действительно ст..

Да, действительно становится стыдно за ту страны в которой живешь.
И самое интересное, что показали вчера Тимошенко встречающую груз с вакциной из Швейцарии. Так прилетевший пилот (швейцарский) и Юля разговаривали друг с другом БЕЗ МАСОК .
Вот после этого и начинаешь задумываться, что же это все-таки МИФ или РЕАЛЬНОСТЬ???

 Отправлено: 03.11.09 14:19. Заголовок: Кстати, о птичках, к..

Кстати, о птичках, как говорил поручик Ржевский. Этот шавик сустер в свое время пытался "зажигать" у нас. Более гнусная личность в телеке была только Нарусова. И она еще терпима, по сравнению с шавиком. Я думала, когда он исчез у нас, что наконец-то, там на телевидении сами посмотрели чего производят и сразу же убрали это. Ан, нет, теперь шавик на телебачении окопался. Жив курилка.

 Отправлено: 03.11.09 14:24. Заголовок: ШАВИКА http://jpe.ru..

ШАВИКА
ШАВИКА так просто не убьешь

 Отправлено: 03.11.09 14:34. Заголовок: Не зря же он ШустЁр!..

Не зря же он ШустЁр!!!

 Отправлено: 03.11.09 14:35. Заголовок: Не зря же он ШустЁр!..

цитата:

Не зря же он ШустЁр!!!

 Отправлено: 03.11.09 15:15. Заголовок: n-juliya, классная с..

n-juliya, классная статья, очень разумная, с большим удовольствием прочитала.

Единственно, с чем не согласно с автором, это с его глубокой нелюбовью к аспирину. Потом узнала, что он педиатр и поняла истоки этой нелюбви. Дети, как и кошки, плохо переносят аспирин. Мои врачи, как и я, очень уважают аспирин и лечат им от всех болезней, начиная от нарушения мозгового кровообращения и заканчивая инфарктом, не говоря уже о похмельном синдроме, бронхите и прочих недомоганиях. Кстати, действует и помогает отлично.

Про капли в нос развеселилась. Оказывается, любой слабый солевой раствор подойдет слизистую носа увлажнять, а дама вчера для этих же целей капли купила за дорого. Блин клинтон, фармацевтические фирмы вконец обнаглели, полный беспредел.

 Отправлено: 03.11.09 15:50. Заголовок: Обогащайся, кто може..

Обогащайся, кто может!!!!
Нагнали паники и теперь пожинают плоды и радуются. Ещё и за рекламу лекарства с неизвестным действием денег небось отхватили.

А аспирин у меня мама пьёт уже давно для разжижения крови. Она у меня сердечница, живёт на таблетках.

 Отправлено: 03.11.09 16:07. Заголовок: Минимум активности, ..

Минимум активности, в котором сейчас пребывает наше светило, самый длительный за последние 100 лет. Уже с декабря 2006 года на Солнце почти нет пятен, с которыми связано проявление его магнитной активности. Появления пятен нового цикла ждали еще в 2007 году. Потом прогноз пересмотрели и рассчитывали, что они появятся в январе 2008-го. Но и эти расчеты не оправдались. Новый цикл не начался и за весь 2008 год. Надежды возлагали и на пятно «правильной» полярности, появившееся 4 января этого, уже 2009 года...
Какое-то время на Солнце сосуществовали пятна с различной полярностью, принадлежащие к уходящему и к наступающему циклам. Именно в периоды минимума Солнечной активности нашу планету посещает Госпожа Смерть: эпидемии, военные конфликты, рост преступности, разврата, агрессия по отношению к животным, тяга к неумеренному потреблению в пищу мяса и животных продуктов, в моду входят меха... Ситуация с появлением нового вида гриппа была ожидаема. Более того, согласно прогнозам ведущих изотериков впереди нас ждет испытание голодом, еще больший рост заболеваний, кризис банковской системы и "маленькая победоносная война", ну и (конечно! как же без него!) Конец Света (даты наступления КС, к сожалению регулярно корректируются, последнюю редакцию КС - см в Яндексе).
Ну что же. Время разбрасывать камни. Время их собирать.... В связи с прогнозами лично у меня только одно пожелание: Господи! Пусть останутся самые гуманные, мудрые, милосердные и духовно богатые Люди. Остальных можно "Delet"

http://www.chizhevski.ru/vestnik/9-ecology/125-svias-epidemii
http://www.manwb.ru/articles/science/natural_science/cosmic-heart/
http://www.tamby.info/predskazaniya/predskazaniya-2010.htm

 Отправлено: 03.11.09 16:32. Заголовок: Даже самые гуманные,..

Даже самые гуманные, мудрые, милосердные и духовно богатые люди могут быть в определенных ситуациях очень даже далекими от идеала. Меня вообще по жизни шпыняли больше, так называемые, добрые люди, каковыми их считали окружающие, кроме меня, конечно.
Как говорится, люди разные важны, люди разные нужны. Хай живе марсизм - ленинизм, как то я прочла в Полтаве. Хай живут все. Но вот политиков в рудники сначала, на перевоспитание. Пока норму не начнут перевыполнять. Потом можно будет кандидатуру на выборы выставлять. Там посмотрим!

 Отправлено: 03.11.09 16:44. Заголовок: Действительно классн..

Действительно классная статья. Очень разумно и доходчиво. Единственное, я , как и Доктор, за аспирин. Я выросла в медицинской семье, и среди врачей отношение к аспирину очень уважительное, а вот к дорогим новым средствам - не очень и не уважительное (не беру случаи, когда врачи заведомо назначают дорогие лекарства для обогащения, а не для лечения). И еще, большинство знакомых врачей не приветствуют прививки от гриппа, говорят, что вред от вакцинации гораздо более превышает пользу. Не могу сама судить, хотя лично я от прививки от гриппа в свое время пострадала.
А методы лечения при вирусной инфекции, описанные в статье, очень понравились. Собственно, так нас в свое время и учили действовать при заболевнии любой ОРВИ (или гриппом).

 Отправлено: 03.11.09 16:47. Заголовок: Но вот политиков в р..

цитата:

Но вот политиков в рудники сначала, на перевоспитание. Пока норму не начнут перевыполнять. Потом можно будет кандидатуру на выборы выставлять.

Вот это точно, а еще посадить их на ту зарплату,которую они платят нам и ни копейки больше, и дать им ту корзину продуктовую, где носки и колготки на 3 года, а сапоги на... даже не буду говорить на сколько. Вот тогда посмотрим на их прожиточный минимум и тому подобное.

 Отправлено: 03.11.09 16:50. Заголовок: Кстати, на счет аспи..

Кстати, на счет аспирина, а у меня мама почему-то противница этих чудо-таблеток, поэтому аспирин мы не пьем. Конечно стараемся не доводить до болячек и вовремя проводить их профилактику.

 Отправлено: 03.11.09 16:58. Заголовок: Lana_sher : а вот к..

Lana_sher :

цитата:

а вот к дорогим новым средствам - не очень и не уважительное

Я тоже такое отношение встречала. Моей сестре долго не могли вылечить коньюктивит. Так наш офтальмолог знакомый лечила по какой-то схеме самыми простыми и дешёвыми каплями. Лечила долго, но вылечила. Она говорила, что сейчас медицина - это бизнес. И в желании увеличить, так сказать, клиентскую базу, выпускаются лекарства заведомо переводящие заболевание в хроническую форму. Таким образом клиент обеспечен не на короткое время болезни, а на всю жизнь. Не знаю насколько это правда, но с осторожностью отношусь к дорогим лекарствам. К тому же среди них наибольшее число подделок. Это знаю не понаслышке. Маме покупала дорогие, а больное сердце не обманешь.

 Отправлено: 03.11.09 17:15. Заголовок: Я все понять не могу..

Я все понять не могу, как это раньше люди жили без депутатов, конгрессменов, партий и фракций, палатов представителей, национальных собраний, парламентов и прочих новообразований демократии.
Я понимаю, что замахнулась на "святое". Если бы они тихо сидели и сопели в три дырки, одна у них внизу. Я бы разве слово сказала. Но как то надо бабки оправдать, которые воруют из казны, не зарабатывают. Шум поднимают по любому поводу, лишь бы деятельность изобразить. Понимаю, что говорю банальности. Но ведь жили же как то предки без них. Кто вот это все придумал, интересно.

 Отправлено: 03.11.09 17:19. Заголовок: Кто вот это все прид..

цитата:

Кто вот это все придумал, интересно.

Наверное те кто хотел воровать из казны, и делать вид, что работают

 Отправлено: 03.11.09 20:51. Заголовок: Фаня : Челябинске ..

Фаня :

цитата:

Челябинске додумались же зимой сыпать в кормушки отравленное зерно - для профилактического уничтожения птичьей мелочи.

:enm/

 Отправлено: 03.11.09 21:06. Заголовок: Хотите верьте, хотит..

Хотите верьте, хотите нет, а я реально боюсь, что скоро придет очередной "животный" грипп, и он будет назван ...собачьим...
У наших безграмотных уродов все может быть. Помните, при вспышке гриппа как то говорили, что вирус мог быть ... от кошек и связано с тем, что китайцы элементарно их в пищу потребляют. Там и заболевшие были. Я еще злорадствовала тогда -мол, нечего жрать что попало!
Запросто они и на собак свалят -А что -их много, есть бродячие, есть ненавистники. Паранойя, но все же...

 Отправлено: 04.11.09 09:17. Заголовок: Жаль что нет депутат..

Жаль что нет депутатского гриппа, чтобы их всех перебить

 Отправлено: 04.11.09 21:16. Заголовок: Semiramida : Жаль ч..

Semiramida :

цитата:

Жаль что нет депутатского гриппа, чтобы их всех перебить

Хорошая версия! Гриппа для чиновников всех мастей, но обязательно для бюрократов!

 Отправлено: 04.11.09 21:19. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 05.11.09 08:44. Заголовок: Размечтались... Бюро..

Размечтались... Бюрократия бессмертна!

 Отправлено: 05.11.09 09:24. Заголовок: А жаль http://jpe.ru..

А жаль

 Отправлено: 05.11.09 09:26. Заголовок: Интересно, есть ли в..

Интересно, есть ли в мире народ, который доволен своим правительством?

 Отправлено: 05.11.09 10:32. Заголовок: Неа. Всегда вспомина..

Неа. Всегда вспоминаю Джерома К.Джерома:"У нас погода, как правительство, всегда во всем виновата".

 Отправлено: 05.11.09 11:27. Заголовок: Ещё такое нашла? htt..

Ещё такое нашла? Что вы об этом думаете?

http://internetua.com/svinoi-grip---specoperaciya-ssha--svidetelstvuet-vracs--smotret-2

 Отправлено: 05.11.09 11:38. Заголовок: Полностью поддержива..

Полностью поддерживаю. Я тоже так думаю.

 Отправлено: 05.11.09 11:47. Заголовок: А у меня видео без з..

А у меня видео без звука. Про чего там?

 Отправлено: 05.11.09 12:00. Заголовок: Там написано про что..

Там написано про что, идет письменное сопровождение, только рекламу нужно закрыть

 Отправлено: 05.11.09 12:03. Заголовок: как то не вяжется. т..

как то не вяжется. то мы говорим, что опасность свиного гриппа преувеличена и ажиотаж вокруг него раздут, то уже готовы верить, что это искусственная пандемия, с целью уменьшить население Земли.

 Отправлено: 05.11.09 12:05. Заголовок: Вот как раз вяжется,..

Вот как раз вяжется, объясняю:
преувеличенная информация о гриппе - паника - вакцинация - результат: искусственная пандемия через вакцинацию

 Отправлено: 05.11.09 12:11. Заголовок: У меня тоже без звук..

У меня тоже без звука, там субтитры идут.

 Отправлено: 05.11.09 12:16. Заголовок: Я не знаю, что там н..

Я не знаю, что там на самом деле, но когда грипп каждый год - это заметно, море хлюпающих носом, да и сотрудники, знакомые болеют. А это все на работе, у друзей тоже все работают, дети здоровы дома сидят, даже в маршрутках никто не кашляет. А все ужасы где-то там... неизвестно где. Сначала народ в Киеве маски одел, а это уже и не одевают сами, кроме тех кого заставляют (продавцы, почтальоны и т.д.

 Отправлено: 05.11.09 12:28. Заголовок: Semiramida : преуве..

Semiramida :

цитата:

преувеличенная информация о гриппе - паника - вакцинация - результат: искусственная пандемия через вакцинацию

не объяснили. притянуто за уши. уменьшить население планеты можно гораздо быстрее и надёжнее чем нибудь покрепче. логичнее, банальное вытрясание денег. как следствие, возможно, и уменьшится население, но ненамного, несущественно для таких глобальных целей, какие позиционируются. вакцины, которыми пичкают детей ещё с роддома, а потом в течении детства, прекрасно справляются с этой целью в подобном объёме. даже большем. чем свиной грипп.

 Отправлено: 05.11.09 12:36. Заголовок: Можно, ядерным взры..

Можно, ядерным взрывом, но этот вариант может и верхушку зацепить, а гриппом болеют только простые смертные. Да и не всех нужно же уничтожить, работать кто-то же на них должен

 Отправлено: 05.11.09 12:39. Заголовок: вы прочтите. я там д..

вы прочтите. я там дописал. уже существует отлаженный механизм уменьшения населения планеты в виде детской вакцинации. ядерный взрыв не нужен.

 Отправлено: 05.11.09 12:40. Заголовок: А как вам это http:..

А как вам это http://vsyapravda.com/news/id14018

 Отправлено: 05.11.09 12:41. Заголовок: DeNik, а взрослых &#..

DeNik, а взрослых "ненужных" то куда девать?

 Отправлено: 05.11.09 12:52. Заголовок: когда я читаю газеты..

когда я читаю газеты или смотрю новости в интернете, первая мысль, которая возникает, это то, что кому то надо, чтобы я это видел и читал. потому что всё сми управляется и корректируется определённой группой людей, которые ничего не делают бесцельно. сми - в глобальном плане - это средство управления людьми.

 Отправлено: 05.11.09 12:58. Заголовок: Вообще у меня тоже о..

Вообще у меня тоже ощущение, что в мире есть эта группка людей, которые всем управляют, а политики всех стран только пешки у них в руках. И они приказывают, что нужно сделать: куриный грипп, свиной, война, даже говорят, что и природные катаклизмы тоже можно сделать без природы

 Отправлено: 05.11.09 13:00. Заголовок: Semiramida, взрослые..

Semiramida, взрослые помрут сами. действительно, это не ядерный взрыв, это долговременная реализация плана по уничтожению ненужного, неэлитного населения земли. ненужные взрослые это вчерашние дети, у которых погублен и ослаблен естественный иммунитет, которые не передадут уже сопротивляемость болезням своим детям.

 Отправлено: 05.11.09 13:02. Заголовок: А грипп и всякие бол..

А грипп и всякие болячки им помогут

 Отправлено: 05.11.09 13:03. Заголовок: ну хорошо. http://j..

ну хорошо. помогут. согласен. чуточку помогут. но денег на этом кто то сделает не чуточку.

 Отправлено: 05.11.09 13:07. Заголовок: ну хорошо. помогут...

цитата:

ну хорошо. помогут. согласен. чуточку помогут. но денег на этом кто то сделает не чуточку.

Во-во

 Отправлено: 05.11.09 14:29. Заголовок: А кому принадлежат С..

А кому принадлежат СМИ? [взломанный сайт]
Можно сколько угодно ругаться и негодовать, [взломанный сайт]

но о настоящей причине все будут молчать. [взломанный сайт]

Потому что только вякни и тебя обвинят во всех смертных грехах и еще в одном, главном, бессмертном.

 Отправлено: 05.11.09 14:39. Заголовок: Вот это уж точно Чт..

Вот это уж точно

цитата:

Что миру до тебя? Ты перед ним - ничто: Существование твое лишь дым, ничто. Две бездны с двух сторон небытия зияют И между ними ты, подобно им - ничто. (Омар Хайям)

 Отправлено: 05.11.09 15:22. Заголовок: Ребяяяята, вы отстал..

Ребяяяята, вы отстали от моды... грипп уже не актуально! Не плывите по-мелкому. У вас же лёгочная чума свирепствует и косит ( http://globalist.org.ua/?p=22758 )

 Отправлено: 05.11.09 15:26. Заголовок: http://www.kolobok...

Идиоты все, и кто пишет, и кто в это верит!
Даже до конца читать не захотела

 Отправлено: 05.11.09 15:26. Заголовок: Зомбируют людей, СВО..

Зомбируют людей, СВОЛОЧИИИИИИИИ!!!!!!

 Отправлено: 05.11.09 15:31. Заголовок: Во Украина замутила...

Во Украина замутила. Как говорится, ай, да Пушкин, ай, да сукин сын! Ай, да хохлы! В хорошем смысле этого слова, дружеском. Чума, да еще легочная форма. Если бы на самом дела так было, то как говорится, приглашайте китайцев осваивать освободившиеся территории.

 Отправлено: 05.11.09 15:39. Заголовок: Ай, да хохлы! В хор..

цитата:

Ай, да хохлы! В хорошем смысле этого слова, дружеском.

Уж лучше в плохом - похоже на правду

 Отправлено: 05.11.09 15:41. Заголовок: Честно говоря, стано..

Честно говоря, становится стыдно, за страну в которой вынуждены жить

 Отправлено: 05.11.09 15:42. Заголовок: Что похоже, что лего..

Что похоже, что легочная форма чумы на Западной Украине?

 Отправлено: 05.11.09 15:44. Заголовок: Нееее, я имела ввиду..

Нееее, я имела ввиду интонацию в произношении

цитата:

Как говорится, ай, да Пушкин, ай, да сукин сын! Ай, да хохлы!

 Отправлено: 05.11.09 15:47. Заголовок: Сейчас читаю рубаи О..

Сейчас читаю рубаи Омара Хайяма, и опять в тему:

цитата:

Все, что видишь ты, - видимость только одна Только форма - а суть никому не видна. Смысла этих картинок понять не пытайся - Сядь спокойно в сторонке и выпей вина!

 Отправлено: 05.11.09 15:52. Заголовок: Из комментариев к но..

Из комментариев к новостям:

Вслед за птичьим гриппом нас ожидают такие страшные заболевания, как
тараканья краснуха, кошачий насморк, собачий сколиоз и слоновья диарея.
Угроза хомячкового сифилиса сильна, как никогда прежде.


Вы Витя вместе с Юлей и есть главные возбудители. Против Вас ни одна вакцина не поможет.


А у нас навалом повязок, желтые - от куриного гриппа по 1 грн 50 коп, розовые - от свиного гриппа по 1 грн 90 коп. Размер 35х50 см, можно сложить вчетверо - дольше будешь мучиться...


Свинной грип в Украине - мутация помаранчевого, синего и дигоксинового...


и так далее...

 Отправлено: 05.11.09 15:56. Заголовок: Ссылка на форум киев..

Ссылка на форум киевский была на том "чумном обсуждении", зашла, а там такие перлы (это автоподписи постояльцев):
Мы - придурки, идиоты, мы - кретины!
Все мы вместе - населенье Украины!

Английский – это язык ньютоновской механики, русский – язык квантового пространства, украинский - язык села.

В общем, хай живе и процветает Украина! У ее жителей все в порядке с чувством юмора.

Еще увидела такой плакатик там же. Очень понравилось название фармагеддон.



И еще нашла цитату, прям про промышленные корма, если перефразировать на не корми животных.

Не питайся с мусорки!то есть, кушай натуральное, проверенное

 Отправлено: 05.11.09 15:56. Заголовок: Doctor : Во Украина..

Doctor :

цитата:

Во Украина замутила.

я бы сказал, Во на Украине замутили. чтобы где то замутить, жить там совсем не обязательно.

 Отправлено: 05.11.09 16:09. Заголовок: Читала форумы, комме..

Читала форумы, комментарии, улыбалась, сопереживала, а потом подумала, если бы не инет, то люди бы верили тому, что треплют с экранов телеков и пишут в продажных газетенках продажные писаки. Благодаря инету - моментальный обмен информацией людей в различных концах света, кроме Западной Украины, оттуда - ни слова. И сразу становится понятно, откуда, что и почему.

 Отправлено: 05.11.09 16:10. Заголовок: Из комментариев к но..

цитата:

Из комментариев к новостям: Вслед за птичьим гриппом нас ожидают такие страшные заболевания, как тараканья краснуха, кошачий насморк, собачий сколиоз и слоновья диарея. Угроза хомячкового сифилиса сильна, как никогда прежде. Вы Витя вместе с Юлей и есть главные возбудители. Против Вас ни одна вакцина не поможет. А у нас навалом повязок, желтые - от куриного гриппа по 1 грн 50 коп, розовые - от свиного гриппа по 1 грн 90 коп. Размер 35х50 см, можно сложить вчетверо - дольше будешь мучиться... Свинной грип в Украине - мутация помаранчевого, синего и дигоксинового...

Все было бы смешно, если бы не было так грусно

 Отправлено: 05.11.09 16:10. Заголовок: Эт точно. Украина ра..

Эт точно. Украина работает и ждёт когда всё это закончится. Чем украинцы отличаются, так это бесконечным терпением... поэтому и особенно удобны для всяких экспериментов.

 Отправлено: 05.11.09 16:16. Заголовок: Чем украинцы отличаю..

цитата:

Чем украинцы отличаются, так это бесконечным терпением... поэтому и особенно удобны для всяких экспериментов.

Точно, если в других странах люди выходят на митинги и добиваются своего, то украинцы терпят, или просто знают, что результата все равно не будет

 Отправлено: 05.11.09 16:16. Заголовок: Doctor : если бы не..

Doctor :

цитата:

если бы не инет, то люди бы верили тому, что треплют с экранов телеков

И если бы не инет, люди не читали бы всякие глупости, которые может написать каждый. Я очень скептически отношусь к подписям " я из тернополя" или "у меня все родственники в реанимации" . Особенно "у меня вчера скончалась от гриппа сестра" А он первым делом сел комментировать новости в интернете. Я не знаю как вам, но в подобной ситуации это было последнее, что мне бы пришло в голову. Написать может кто угодно, вплоть до продавца вакцины.

А по поводу чумы, есть такая новость
http://focus.ua/incident/77093

 Отправлено: 05.11.09 16:22. Заголовок: Я не знаю как вам, н..

цитата:

Я не знаю как вам, но в подобной ситуации это было последнее, что мне бы пришло в голову. Написать может кто угодно, вплоть до продавца вакцины.

В точку. По-моему в таких ситуациях не до интернета, можно даже забыть как тебя зовут, а не то чтобы попадать по клавишам