Отправлено: 31.05.10 18:11. Заголовок: Еще в совсем недавни..
Еще в совсем недавние времена поднимался гвалт и шум по всему миру, если арестовывали какого, так называемого, правозащитника. Обычно все они жутко хотели за границу, поэтому отрабатывали заморские хлеба, вопя о недостатках, о которых и без них было известно. Не буду говорить о наших правозащитниках, они настолько паскудно себя зарекомендовали, что это почти ругательство. Но тронь только чуть кого из этого поговорочного поголовья( не тронь г..., оно воняет), так кликуши по всему миру вопить начинают.
Сегодня израильскими военными в нейтральных водах был расстреляны 10 человек мирных жителей из состава "Флотилии свободы". Корабли направлялись с гуманитарным грузом в сектор Газа, в основном, медикаменты.
цитата:
По версии военных, участники плавания сначала защищались от абордажной группы ножами и палками, затем один из них вырвал из рук солдата автомат, и на борту судна началась перестрелка.
Это сообщалось утром. Сейчас, поскольку возмущение пошло по всему миру, версия военных выглядит по другому. То есть, уже везли не гуманитарный груз, а оружие в сектор Газа. Им это теперь будет несложно подстроить, корабли арестованы и находятся у берегов Израиля. Там можно хоть бомбу подбросить и показать всему миру, чтобы не возмущались.
А в нашей прессе читаю такой комментарий и тихо рухаю.
цитата:
МИД РФ осудил действия Израиля в инциденте с «гуманитарным караваном»
Держи меня соломинка, держи. Значит, всего -навсего инцидент произошел в нейтральных водах. А не расстрел мирных людей. Такой мелкий инцидент для Израиля. Им не привыкать убивать мирных жителей: детей, стариков, женщин. Один раз убили старика -колясочника ипохвастались, что убили де идейного вождя исламистов. ИДЕЙНОГО. Не военного с автоматом. А старика в коляске. А как он смеет иметь ИДЕИ супротив Израиля. Убить его, гада, чтобы не смел так ни думать, ни говорить.
А где наши "правозащитники", почему не мечут гром-молний, убиты невинные мирные люди, которые везли гуманитарный груз в район, находящийся в военной блокаде. И де наши "правдолюбцы", " правдоборцы". Молчат в тряпочку.
Очень надеюсь, что Турция не спустит так просто Израилю убийство своих мирных граждан. Неужели Израилю и это сойдет с рук. Тогда видимо в мире восторжествует идея, что за деньги можно все. Грабить и без наказано убивать. И тогда миру придет, скорей всего, конец.
Отправлено: 31.05.10 20:33. Заголовок: Уверена, что сойдет...
Уверена, что сойдет. Им и не такое сходило. Я тут немножко читала про Израиль, когда тему по нему разрабатывала в отделе. Мониторила пару лет новости по палестино-израильскому конфликту, по внешней политике Израиля. И чем больше узнавал про эту страну, тем больше негатива у меня появлялось. Я теперь избегаю покупать израильские товары, косметику даже не покупаю. Мне кажется, что это уникальная страна по своей наглости и беспринципности. Политика вообще дело не чистое, это понятно, нет в политике белых и пушистых. Но израильский политикум - это беспрецедентный случай с моей точки зрения. Поэтому на сегодняшний день я очень стараюсь ничего про Израиль не читать, т.к. поднимается такое возмущение, такой негатив, что ну его в баню. Правда на конец года у меня в плане стоит очередной материал по Израилю... Не знаю уж как писать, прям тошнит меня от него.
Оказывается, 15 человек убили, не 10. А самый большой прикол, если можно так выразиться, то расследование будет вести израиль. Сами поубивали, сами и расследовать будут. Круто. Не удивлюсь, если на кораблях обнаружат не только автоматы, гранаты, но бомбы, а может, вообще небольшую артиллерийскую установку. Как говорится, а судьи кто.
Отправлено: 31.05.10 23:46. Заголовок: DeNik : но вам, Све..
DeNik :
цитата:
но вам, Светлана, !
Спасибо, Деник! Но гордится мне нечем. Я терпеть не могу политику. По стечению обстоятельств и по своей глупости влезла в это дело. И вот уже 5 лет мучаюсь.
Отправлено: 01.06.10 20:50. Заголовок: Опубликованы фото ор..
цитата:
Опубликованы фото оружия, которое было на судне "миротворцев" (ФОТО, ВИДЕО) Пресс-служба Армии обороны Израиля опубликовала деланные на кораблях "Флотилии свободы" снимки. Фотографии наглядно демонстрируют, что у "правозащитников", первыми напавших на военнослужащих израильских ВМС, был широкий выбор оружия: на судне, вышедшем из Турции для прорыва блокады сектора Газа, найдено около 20 разнообразных ножей любого размера, цепи, пруты арматуры и бейсбольные биты.
Несмотря на это в Турции продолжают утверждать, что на судах флотилии оружия не было.
я, видимо, слепой. какое оружие? хозяйственные предметы. даже приличной бейсбольной биты не вижу, палки эти должны гордиться, что их битами назвали. даже точильные круги сюда как оружие выложили. ими что, заточить солдата до смерти можно? нет слов... каждый кухонный нож, который нашли, засняли. даже перочинный. позорище. блин. вооружённые до зубов солдаты назвали это оружием на судне? ну и наглость. они что, весь мир за идиотов принимают.
Ага, принимают. Больше никак это не охарактеризовать. Я вот комментарий прочитала, причем, на форуме "Эха Москвы", неправильное название. Надо было бы назвать "Эхо Тель- Авива". Комментарий к выступлению эховцев.
цитата:
lukoed
Собственно, чем-то подобным всё и должно было кончиться. Мировые СМИ называют произошедшее с "Флотилией свободы" словом "massacre" - "резня, бойня". Еврейские служащие "Эха", разумеется, стараются смягчить неприятное впечатление от случившегося. И вот уже Млечин в длинных периодах размазывает сегодняшнюю бойню по 62-м годам существования государства Израиль. Ну, и что, что бойня? Подумаешь, а вот в 48-м году арабы первыми напали, и вообще, кровь убитых из гуманитарного конвоя, если её размазать по всему времени арабо-израильского конфликта, даже почти незаметна. Биржевой маклер из Израиля, замаскировавшийся под татарина, с восторгом говорит о 400-х тоннах ежедневно доставляемого в Газу еврейского продовольствия. Молчал бы уж! 400 тонн это 400.000 кг, примерно 270 гр на каждого жителя Газы. Интересно, а если этого шлемазла посадить на 270 гр в день? Чем это отличается от блокады? За ленинградскую блокаду "избранные" вырвали у Германии по 2400 евро на каждого еврея. Мол, это Холокост. А в Газе, что, другое? Вечно мечущийся между русскими и евреями Орехъ путанно осудил Израиль и сразу же его оправдал. Ну, и конечно русскоязычный интернет тут же запузырился возбуждением еврейских выходцев из совка. Из Палестины и других мест, правители которых, не подумав, позволили прорасти в своих землях этим зубьям дракона. Весь исторический опыт 20-го века, опрометчиво легализовавшего гражданский статус еврейского этноса, демонстрирует последствия этой ошибки. Первой жертвой оказалась Россия, ввергнутая идеями иудейских революционеров в десятилетия самоистребления. Европа оказалась прочнее, устояла, и не только устояла, но, качнувшись по закону маятника в противоположную сторону, развернула беспримерный по жестокости геноцид европейского еврейства, итогом которого оказались, как это ни цинично звучит, спокойные десятилетия её послевоенного восстановления и развития. Зато еврейский гений превратил в ад дремавшие до этого в забвении заброшенные окраины бывшей Оттоманской Империи, расположив на них государство всех евреев - Израиль. Таким в теории это государство остаётся и по сей день, хотя каждому ясно, что истинный центр мирового еврейства находится по другую сторону Атлантического океана - в США. До последнего времени Израиль находился под особым покровительством Америки, вернее её иудаизированной властной верхушки. Особенно это было заметно в период восьмилетнего президентства Буша, в период которого американскому "еврейскому лобби" удалось не только обеспечить беспрецедентную поддержку всем антипалестинским инициативам Израиля, но и втянуть США в его геополитическую стратегию, направленную на разгром Ирака, а затем Ирана и Сирии. Последствия "стратегического союза" с Израилем оказались столь катастрофическими, что после позорного ухода Буша во внешней политике США декларирован резкий отход от прежних позиций. Свою лепту в это внёс и "прощальный бонус" Израилю - данное ему в последние недели президентства Буша разрешение на проведение кровавой акции устрашения в Газе. Так или иначе, но евреи оказались перед лицом новой перспективы - к традиционно сохраняющемуся к ним недоброжелательному отношению, вдобавок ещё и усиленному спровоцированным еврейскими банкирами мировым кризисом, добавилась вполне различимая перспектива утратить единственную опору в лице США. Неудивительно, что еврейский мир оказался в растерянности. Что делать? Кровавое нападение на мирный конвой является свидетельством этой растерянности. Израиль демонстрирует свою несговорчивость, "крутизну" и амбиции. Сказали и убьём. Ну, что же, убили. Это даже к лучшему. Скорее придавят эту мировую гангрену.
Еще одна цитата в ответ на защиту нападения:
цитата:
slavyanin11
Если при этом оказывают вооруженное сопротивление, угрожающее жизни солдат? открывают огонь. Что здесь неправильно? (#)
То, что люди были БЕЗОРУЖНЫМИ(ни о каком "вооруженном сопротивлении" не может быть и речи), а следовательно убивать их было НЕЛЬЗЯ! Задержать, скрутить, избить, обезвредить газом или резиновыми пулями,но не убивать (если Израиль уйдет от этой ответственности, это будет уже нестерпимая наглость и вопиющая несправедливость)
Отправлено: 01.06.10 21:17. Заголовок: Кстати, в подтвержде..
Кстати, в подтверждение темы:
цитата:
США вступились за Израиль
Полина Химшиашвили Татьяна Сейранян Ведомости
01.06.2010, 14:47
Совет Безопасности ООН осудил действия, приведшие к гибели людей в Средиземном море. Срочное заседание Совбеза, созванное после нападения израильских военных на конвой с гуманитарным грузом и гибели 9 человек, состоялось в Нью-Йорке, сообщает AP. Итогом 12-часового заседания стала резолюция председателя Совбеза, в которой Израиль призвали провести полное и беспристрастное расследование происшествия.
Итоговый текст резолюции был менее жестким, чем того требовала Турция, граждане которой погибли. Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу требовал осудить «бандитизм и пиратство» в международных водах и «убийство, совершенное государством». Исламские страны настаивали на необходимости независимого международного расследования — в итоговом тексте содержится призыв к расследованию согласно международным стандартам.
Жесткий вариант документа не поддержали США. «Прямая доставка груза по морю безответственна и неприемлема», — заявил Алехандро Вулф, заместитель постоянного представителя США в ООН (цитата по The New York Times).
Израиль на заседании защищал линию руководства страны, которое еще вчера заявило, что целью конвоя была провокация, а правозащитники встретили военных ножами, арматурой и другими средствами обороны, которые представляли опасность для жизни израильских военных, заявил заместитель постоянного председателя Израиля в ООН Даниэль Кармон.
Отправлено: 01.06.10 22:11. Заголовок: DeNik : фотографии ..
DeNik :
цитата:
фотографии наглядно демонстрируют, что у "правозащитников", первыми напавших на военнослужащих израильских ВМС, был широкий выбор оружия....
первыми напавшими на бедняжек солдат... ахренеть. если бы я плыл в нейтральных водах с женой и детьми, как там и плыли некоторые турки, а с вертолёта стали сыпаться солдаты с автоматами, уж поверьте, я первым делом постарался бы напасть на них первым.
Отправлено: 01.06.10 22:36. Заголовок: Если Израилю эта агр..
Если Израилю эта агрессия сойдет с рук, то создадут прецедент и в следующий раз под предлогом защиты национальных интересов могут напасть в нейтральных водах на корабль любой другой страны. И не только Израиль. Сомалийские пираты тоже могут нападать на суда с целью защиты своих интересов. Им жрать нечего. Тоже жизнь свою спасают. В общем, на карты поставлены интересы Израиля против интересов всего мира. И только пендосы своими заплывшими от жира мозгами это не понимают.
Отправлено: 03.06.10 11:06. Заголовок: А моя мама сказала, ..
А моя мама сказала, что и те, и другие хороши.
Вот нашла на одном форуме.
цитата:
Вот мнение одного весьма скандального журналюги, я почти его разделяю в данном вопросе: Цитата: Главная новость дня – задержание израильскими военными «Флотилии мира», с грузом как заявлено, гуманитарной помощи следовавшей в сектор Газа, объявленный Израилем закрытой, запретной без особого на то разрешения зоной. Флагман флотилии, круизный теплоход Mavi Marmara (дедвейт 525 тонн, постройки 1994, флаг Коморры, оператор Turkiye Denizcilik Isletmeleri Denizyollari Isletmesi Mudurlugu), был взят можно сказать, штурмом, при этом погибло несколько человек, точное количество остается неизвестным. Прогрессивное человечество негодует и призывает израильскую военщину к ответу. Обычное давно знакомое дело – будь жив СССР, уже к вечеру трудящиеся массы согнали бы на митинги протеста, где они, привычно позевывая, спрашивали бы друг у друга, в чем дело и против чего протестуем. От всей этой истории, от самого претенциозного названия «Флотилия мира», за тысячи морских миль и еще большие тысяч обычных сухопутных километров, разит трудолюбиво сколоченной провокацией. Было объявлено, что флотилия имеет на борту груз 10000 тонн, исключительно гуманитарный. Посмотрите на фотографию флагмана Mavi Marmara, и скажите, где вы видите грузовые трюма. Их там нет. Зато там есть 750 человек активистов, которые проедят и пропьют больше, чем стоит перевезти эти 10000 тонн. 6 судов – а на 10000 тонн вполне хватит одного, далеко не большегрузного, обычного грузовичка, который обойдется куда дешевле, чем один Mavi Marmara. Вопрос – зачем надо фрахтовать дорогой круизный теплоход и садить на него 750 дармоедов, фрахтуя для грузов отдельно 5 судов, непонятно каких и почему 5, когда хватит одного? Вот предположим, я задался целью доставить в сектор Газа 10000 тонн грузов, и никаких других скрытых целей у меня при этом нет, и как полагается, отправитель грузов хочет, чтобы перевозка была подешевле. Что я сделаю? Я отфрахтую нормальный недорогой пароход и попутно буду выяснять, что там в секторе творится, сможет ли мой пароход нормально до него добраться. Мне объяснят, что нет, не сможет. А груз, спрошу я? Он – сможет? Мне скажут, что да сможет, но при условии, что я доставлю его в израильский порт и он пройдет там проверку, потому что сектор Газа контролируется некоей организацией ХАМАС, которую большинство стран мира считает террористической организацией. Мне скажут также, что такие и такие грузы я могу не грузить, не утруждаться, они внесены в список запрещенных. Ладно, соглашаюсь я, запрещенных не будет. А смогу ли я проконтролировать судьбу своего груза от вашего порта до сектора, убедиться, что его не растащат или не остановят в порту? Мне говорят – нет проблем, вези с собой наблюдателей, журналистов, кого хочешь, лишь бы они были мирными невооруженными людьми. Я беру этот самый пароход, сажаю на него десяток – другой журналистов и борцов за права, и спокойно себе еду. Грузы давно бы уже были в секторе. Но предположим, моя задача другая – сделать так, чтобы грузы непременно остановили, чтобы при этом кто-то пострадал и чтобы шуму и визгов было на весь мир. Мне сказали – деньги можешь не считать, всякие гуманитарные грузы и прочая лабуда, это прикрытие, главная задача – показать всему миру бесчеловечное лицо Израиля. Предположим, я соблазнился хорошими деньгами и пошел на это дело. Я снимаю дорогой пароход, на котором никаких грузов не может быть в принципе. Я сажаю на этот пароход аж 750 человек непонятно кого, но все – горластые, а кое-кто и вооружен. Для грузов, в числе которых намеренно есть и запрещенные, чтобы уж точно не прошло, я снимаю сразу 5 пароходов, потому что мне надо организовать не перевозку, а Флотилию мира. Собираю эту свою флотилию, долго и нудно шарахаюсь по Средиземноморью, раздувая необходимый ажиотаж. Наконец, убедившись, что весь мир знает о флотилии, что всем уже стало интересно, я гоню эскадру в запретные воды, молясь о том, чтобы израильские власти в последнюю минуту не отступились, и пошли на перехват. Не подвели родные, перехватили. Поднялись на палубы моего флагмана, где их встретили все 750 моих глоток, и не только глоток. Я выполнил свою задачу – шум на весь мир, прогрессивное человечество профессионально негодует, Европа зовет Израиль к ответу. Кому интересны грузы и что с ними будет, я понятия не имею и иметь не хочу, не за то мне было плачено.
Вот на мой взгляд, и вся история с Флотилией мира, которую я бы назвал Флотилией провокации.
мне интересно, тот кто это писал, сам поплыл бы с семьёй осуществлять такую провокацию?
почему факт вооружённого захвата судна сопровождающийся расстрелом безоружных людей в нейтральных водах, (звучит круто -воды израиль объявил запретными) начинает размазываться тем, какие плохие турки и как они сами потом, попав на территорию Газы, всё что везут проедят и пропьют. естественно, это политика и совершенно бескорыстных и чистых намерений у турков, больше чем уверен, не было, как нет их ни у одного серьёзного корабля, бороздящего воды мира. но это не повод убивать. ладно, случилось, не смогли израильские военные справиться с палками и кухонными ножами, убили, так можно просто признать это. извиниться как минимум за отсутствие проф подготовки, которая привела к этому. так нет. надо выкладывать и фоткать хоз предметы, называя это оружием на судне.
любое преступление можно оправдать, размазав по нему многочисленные буквы алфавита. как говорится, спасибо Алфафиту за любезно предоставленные буквы.
Отправлено: 03.06.10 12:42. Заголовок: Я сказала: оправдать..
Я сказала: оправдать? Я сказала, что все хороши. Кстати, мне сразу из новостей эта гуманитарная миссия показалась странно организованной. Нет, скорее всего подавляющее большинство тех, кто находился на пароме, действительно искренне хотели оказать гуманитарную помощь, а об оформлении даже и не задумались. Им сказали, что они выполнят благородную миссию, они и хотели ее выполнить. А чьи-то длинные уши торчали из-за угла. Я раньше тоже считала, что Израиль такой-сякой, все они там милитаристы, убийцы мирных граждан и прочее. Еще помню, на Московском кинофестивале со слезами фильм такой смотрела: "Герои рождаются в боях", про палестинского мальчика. Но сейчас не просто больше стало информации, сейчас еще и форумы появились. И вот знаете, сидишь трепешься с человеком: мой кот то натворил, а мои коты вот чего удумали, мои птички так, ой, а мои эдак. И вдруг собеседник пишет: извините, я прерываюсь, у нас тут обстрел, мне надо в убежище. И вдруг понимаешь, что вот прямо сейчас, пока я тут дурью маюсь на работе, а мой кот дрыхнет на диване развалившись, человек, с которым я только что весело болтала, с котами подмышкой бежит в убежище. И не факт, что наш разговор будет продолжен. ТАк что Палестина и Израиль - они друг друга стоят.
Отправлено: 03.06.10 12:58. Заголовок: Автор статьи так по ..
Автор статьи так по иезуитски преподносит факты, вот мол, какие нехорошие, привлекали к себе внимание и толпой пошли к оккупированным. А почему нет. Или в тюрьме как в тюрьме, только передачки с осмотром охраны и все. Никаких тебе свиданок, общения и прочих составляющих человеческого бытия. Естественно, люди хотели привлечь внимание к оккупированной и изолированной территории с полутора миллионным населением, которое постепенно деградирует в изоляции. Ни работы, ничего, куда податься. Только в террористы и остается. Блокада не оставляет другого выбора.
Вообще, получается, слеп слепцу глаза колет. Израиль давным давно осуществляет агрессивную политику по всему миру и убийство неугодных ему граждан на территории других государств. Последний случай, убийство в Дубаи, причем, с использованием паспортных данных граждан других стран. Никто и ничто Израилю не указ. И даже можно нейтральные воды объявить запретными. Напасть на безоружных людей, убить некоторых из них. Так кто тут террористы. Вообще, с террористами разбираться, концов не найти. Но то, что Израиль не гнушается терроризма, это очевидно. И то, что ни считается ни с кем и ни с чем. Кроме денег, конечно, больших денег, ну очень больших денег.
Понятно, что люди хотели привлечь внимание к проблеме сектора Газы, ничего преступного тут нет. И это не повод убивать их за это, да еще в нейтральных водах. И вместо того, чтобы покаяться за убийство безоружных людей, Израиль становится в позу и вопит не хуже своих арабских заключенных - провокация, провокация. Если бы просто по человечески извинились, пожалели о невинных жертвах, то возмущения по миру такого не было бы и вспомнили бы люди, ты, Зин, на грубость нарываешься.
Отправлено: 03.06.10 13:05. Заголовок: Фаня ТАк что Палести..
Фаня
цитата:
ТАк что Палестина и Израиль - они друг друга стоят
Фаня, присединюсь к Вам. Ничего не могу сказать по поводу данного конфликта, основывать свое мнение на средствах массовой информации сложно. Но у меня брат год прожил в Израиле. Сразу оговорюсь - он русский, он туда на заработки ездил, вернулся этой весной. По натуре он одинаково относится ко всем национальностям. Когда он туда уезжал, ему что израильияне, что палестинцы - все было одинково. А вот когда вернулся, то его отношение к палестинцам резко изменилось. Он про палестинцев даже слышать не хочет (впрочем, про евреев тоже). И отношение к палестинцам, живущим на территории Израиля, достаточно мягкое. Закон более жестко относится к евреям и русским, проживающим там, да и к любым другим народам, кроме палестинцев. То, за что посадят еврея или любого другого, палестинцам сходит с рук. Стараются предотвратить провокации. Так что тут я согласна - в это конфликте Палестина и Израиль стоят друг друга.
Отправлено: 03.06.10 13:23. Заголовок: Фаня, я комментирова..
Фаня, я комментировал не ваши слова, а статью из вашей цитаты.
мне вот что интересно. если другая страна так бы обложалась, как Израиль, тоже бы стали говорить типа они там все хороши? тоже стали бы этот факт подальше на страницах новостей засовывать? стоят они друг друга или не стоят, отдельный вопрос. обложался - отвечай. а не крутись как уж на сковородке.
Отправлено: 03.06.10 13:27. Заголовок: Lana_sher : И отнош..
Lana_sher :
цитата:
И отношение к палестинцам, живущим на территории Израиля, достаточно мягкое. Закон более жестко относится к евреям и русским, проживающим там, да и к любым другим народам, кроме палестинцев
к неграм в Америке одно время тоже так относились. потому что чуть тронь - сразу расист. к людям еврейской национальности так почти во всём мире относятся, потому что, чуть тронь - сразу антисемит. русский ворует - вор. а еврей ворует, только скажи вор, сразу ты антисемит.
Отправлено: 03.06.10 14:01. Заголовок: DeNik : если другая..
DeNik :
цитата:
если другая страна так бы обложалась, как Израиль
Другая? А американцы что, мало натворили по всему миру? Да Израиль тихо курит в уголке. Но амерам почему-то никто не решается делать замечания. Югославию решили обстрелять - обстреляли, Ирак захотели разбомбить - разбомбили. Сейчас в Афганистане орудуют. Ну так, отдельные голоса раздаются против, но именно что отдельные. А Израиль... Вы поймите, я их не оправдываю, я никогда такое не оправдаю, но вот понять, почему они никому не верят (а кто знал, что там могла везти эта миссия) и вообще немного нервные - могу. Слишком маленькая страна и слишком много у них врагов. Вот представьте себе. Купили вы свой участок с домом. Законно купили. Израиль ведь тоже вроде не без спроса там пристроился? Начали вы обустраиваться. И тут соседи, которым до сего момента этот кусок пустыни, пардон, земли, нафиг не был нужен, вдруг решают, что он очень даже ничего и им сгодится. И начинают вас выживать. Каким-то некорректным способом. То кошек пытаются потравить, то дом поджечь. Миром договориться не хотят, и вы каждый раз, возвращаясь домой, не знаете, что увидите. А дачники, которые гуляют вокруг, говорят, что вы сами во всем виноваты, нечего было тут оазисы сооружать, соседей дразнить. Им же тоже хочется красиво пожить. Сидели бы на куче камней, никто бы к вам не полез. Не дай Бог, конечно, такого, я никому этого не желаю, просто я сама привыкла любую ситуацию на себя примерять: а как бы я себя чувствовала? Евреев травят не одно тысячелетие. А они защищаются. Мне всегда нравился 3й закон Ньютона: любое действие вызывает противодействие. Может, не всегда адекватное.
Отправлено: 03.06.10 14:20. Заголовок: DeNik : чуть тронь ..
DeNik :
цитата:
чуть тронь - сразу антисемит.
Так это официально. А не официально? Чуть что случилось, для простого человека сразу еврей виноват. Я лазаю по многим форумам и мне кажется, что в этом плане ситуация все хуже и хуже. Ну вот еще таджики добавились, но пока не так.
америкосов проступки везде на первых страницах новостей были. да и не просто так они всегда ЗА действия Израиля. но опять таки, всё это уводит в сторону от темы. «евреев травят не одно тысячелетие. » не только им хреново было за историю человечества. мыло и мочало. ещё раз. факт убийства людей. сейчас. в этом тысячелетии. на днях. прокололся - отвечай. понять смогут все. но признай ты хоть раз, а не юли.
мне всё одно. что еврей, что палестинец. что турок. что негр. по большому счёту по фиг.
а участок с домом, по моему, не совсем уместное сравнение. не всё так просто, даже мне, человеку далёкому от политики, такой пример не кажется уместным.
Отправлено: 03.06.10 15:16. Заголовок: Doctor : Очень похо..
Doctor :
цитата:
Очень похоже на то, дай палец, руку откусят.
А какое-то государство, развиваясь, вело себя иначе7 В общем, я за то, чтоб все отвечали за свои действия, а не так, что кто-то всегда виноват, а кто-то по определению прав.
Отправлено: 03.06.10 15:32. Заголовок: какое счастье, что р..
какое счастье, что рядом с нами Польша, а не Израиль. поляки спят и видят, как оттяпать кусочек себе, но попробовали бы они так сделать? Польша не Израиль, никто ей этого сделать не позволит.
Отправлено: 03.06.10 23:20. Заголовок: день убил, читая про..
день убил, читая про Арабо-израильский конфликт. чем дальше читал, тем больше убеждался, не хотелось бы иметь соседями ни арабов, ни тем более израильтян. одни дикие и агрессивные, другие хитрые и тоже агрессивные. одни голые и злые, вторые вооружённые по последнему слову техники и тоже злые. читать надоело. думаю, если бы арабы не пульнули свою самопальную ракету первыми, то её пульнули бы за них. так как рядом мирно жить никто там друг с другом не хочет.
а вообще. война некоторым деньги. и немалые. а так же земли. вот смотрите. после этого, якобы прокола Израиля, мировое сообщество надавит(типа) и блокада Газы будет снята. дикари арабы, которых держали там в безделье и на подачках, в стойко растущей деградации от такого положения( сколько их там держали?) получат более свободное положение, естественно за это время их жажда мести ещё поднакалилась. и что они сделают? с ещё большей тупостью и остервенением начнут показывать какие они дикие и кровожадные. за веру за землю за святой Эль-Кудс. за убитых и так далее. что и требуется доказать всему миру Израилю, а потом... любые методы будут уже допустимы. хитро. очень. а почему и нет?
Отправлено: 04.06.10 07:59. Заголовок: DeNik : так как ряд..
DeNik :
цитата:
так как рядом мирно жить никто там друг с другом не хочет.
О чем и речь! Так-то надо руки укорачивать и тем, и этим, но кому-то очень выгодно, чтобы конфликт не затухал. Деньги там такие крутятся, что нам в самом страшном сне не приснится.
DeNik :
цитата:
поляки спят и видят, как оттяпать кусочек себе, но попробовали бы они так сделать?
А Польша, кстати, уже вякает, что мы им что-то должны отдать. Согласны взять деньгами. Только, мне кажется, тут дело не в том, что они боятся мирового осуждения, Россию тоже многие не откажутся лишний раз пнуть. Просто поляки очень хитрые и понимают, что могут потерять больше, чем приобретут.
Отправлено: 05.06.10 20:13. Заголовок: Мне кажется, что изр..
Мне кажется, что израиль с их трудолюбием и желанием лучше жить уже показал, что это -государство. Вкрохотной стране, в пустыне -оазис. И все люди туда едут. И готовы жить в состоянии войны, защищая государство, которое их УВАЖАЕТ. Моя подруга, наполовину еврейка, филолог, умница, училка -бессеребреница, в девяностые годы собрала ребенка трех месяцев отроду, мужа -пожарника, русского, продала за гроши квартиру в центре Караганды (сейчас она тысяч 100 стоит, зелени) и уехала в Израиль. Она живет нелегко, небогато, пашет, как лось, но она считает, что это -лучшее государство на планете. Там нас уважают, мы там -граждане, мы защищены государством, -говорит она. Это же важно? Ее хозяин -араб, тоже гражданин, законопослушный, богатый, мирный израильтянин. Потому что хочет не воевать, а мирно жить и зарабатывать. А их соседи...Есть и в деревнях такие -бездельники: один строит, улучшает , а рядом сосед -пьет и все рушит. Палестина до сих пор в нищете, работать не хотят, все гуманитарных грузов ждут..Все митингуют, воюют и ждут сочувствия. Как ни крути -а евреи -однозначно -одни из самых талантливых наций мира. Мозги. А эти...Поорать и погромить все вокруг, завидуя благополучному соседу, который от них бетонной стеной отгородился...Крохотный израиль, а вокруг -кольцо врагов -и все почему то обижены, все страдают. А израиль -живет, процветает и люди готовы отдавать за него жизни, жить в в вечном состоянии тревоги, но не бросать все и не уезжать. Это только мнение. Сорри, но я тАк думаю ...
Отправлено: 05.06.10 23:33. Заголовок: Люба : Как ни крут..
Люба :
цитата:
Как ни крути -а евреи -однозначно -одни из самых талантливых наций мира.
тут я готов поспорить. например, моя любимая живопись. их представителей там просто нет. Левитан только. пожалуй. больше никого вспомнить не могу. а это даже словом мало не назовёшь. философия тоже никто на ум не идёт особо. физика? про Энштейна читал, впечатлений масса. композиторы? процент не велик. много талантливых людей наберётся почти у любой нации, так что, выделять в особую талантливую касту я бы не стал. музыканты исполнители да, много, банковское дело равных нет, сказывается большой исторически наследственный опыт. каждому своё.
Люба :
цитата:
Она живет нелегко, небогато, пашет, как лось, но она считает, что это -лучшее государство на планете.
это молодец. это правильно. свою страну надо любить.
Отправлено: 06.06.10 12:07. Заголовок: DeNik : то молодец...
DeNik :
цитата:
то молодец. это правильно. свою страну надо любить
Если есть за что. А не только потому, что ты тут родился. Мне лично не за что любить страну, где я живу. Всю сознательную жизнь мечтаю уехать из совка. Хотя я -законопослушный гражданин, и все мои близкие и родные такие же. Считаю, что имею право рассчитывать на защиту, законность в ответ. Но увы! Все мы для большого постсоветского совка -песчинки, расходный материал. мне страшно представить, что я стану старой здесь...Буду жить так, как живет моя мама, что проработала, как лошадка всю жизнь. С пенсией в 170 долларов . В конце концов, и родителей некоторых любить абсолютно не за что, только лишь за право называться родителями? (это не про меня, ТТТ!!!) Обожествлять и тупо любить лишь за то, что дали жизнь? А если они алкаши, наркоманы и убийцы? Так и с так называемой "родиной" ...Родина там, где человеку хорошо, где он улыбается и знает, что защищен своим государством. Наших людей издалека видно -по лицу. Угрюмому, ждущему неприятностей. Это -как печать! Не спутаешь никогда нашего человека в загранице -мы на спор проверяли. Мы -другие. У нас -наша неухоженная, злобная, беспредельная "родина" за спиной, и никуда от этого наследия не деться...
Моя мамуля -хохлушка. Отец -тульский русак. А я не хочу ни туда,ни туда! Везде - одинаковый совок. Я была бы счастливой еврейкой, если бы мне дали всего лишь их гарантии законности им порядка. Все! Остальное заработаем -мы не ленивые. По большому счету -национальности и верования -это плохо, они разъединяют людей. Люди должны все "смешаться" и забыть о разнице. Сохраняя культуру, как память, как экзотику, как красоту. И все. Люди МИРА, одна раса, один народ. Без религиозных войн. Такая вот Утопия. Правда , не только моя .
Отправлено: 06.06.10 12:40. Заголовок: Люба , каждый челове..
Люба , каждый человек знает своё государство лучше, чем иностранец. и не всегда выносит сор из избы. неужели не за что любить свою страну? власть сегодня одна, завтра другая. взять к примеру моё государство. сколько грязи выливается со всех сторон на нас, процент правды в этом небольшой. а если ещё я добавлю? Беларусь итак уже остров. и все байки про диктатуру и автоматы, темноту на улицах и быдло бескультурное это бред. люди сюда приезжают с одним мнением, уезжают с совершенно большими глазами. потому что ожидали не то, что увидели. конечно, г...на хватает. думаете, в Израиле его нет? иногда, нахлынет горечь, когда сталкиваешься вплотную с негативной стороной своих сограждан или стыдно за действия властей. последними словами хочется ругаться. но если каждый белорус ещё свою страну ненавидеть будет на глазах у всего мира, нам каюк. не выжить.
у моей мамы пенсия около 100 долларов. тяжело. для властей люди всегда песчинки. просто одному государству в настоящий момент важно количество граждан, другому нет. одному сегодня нужны лишние рабочие руки, а завтра мешают.
Люба :
цитата:
...Родина там, где человеку хорошо, где он улыбается и знает, что защищен своим государством.
родина там, где родина. особенно это важно в тот момент, когда родине хреново. а то получается, сегодня хорошо и это родина, а завтра плохо и развал, какая уж это родина и зачем её, а главное, за что любить.
получается, сегодня хорошо и это родина, а завтра плохо и развал, какая уж это родина и зачем её, а главное, за что любить.
Нет. Не так. В Израиль люди едут со всего мира, давно. Там живут в состоянии постоянной войны и терактов. Но они знают, что это государство их считает людьми. Потому и едут, бесконечно. DeNik :
цитата:
власть сегодня одна, завтра другая. в
О чем Вы?!! Когда это у нас была разная власть? Она на постсовке ВСЕГДА ОДНА ! Власть коммунистов бывших, партократов. Не буду о НАС ( о КЗ) письменно -это чревато сегодня, но кто сегодня сидит у нашей власти не один десяток лет? Коммунист бывший. А в России? То же самое. И кто сидел ? И чья семья? И так везде. У нас и у вас власть всегда одинакова, с тех пор, как ленин и сталин поставили Россию на колени. Эти настроения -следствие. Люди поняли что здесь НИКОГДА,НИЧЕГО не изменится. Дошли до того, что официально, в Парламенете заявляет Грызлов (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРЛАМЕНТА!) - "Парламент -не место для дискуссий!". ВСе. Аут. Чего еще? Читай: Заткнитесь и молчите, власть достигла апогея. Почему на Западе им не до дискусий в форуме, как у нас? Не нужно им это. ВСе есть. Своя заводь. Все налажено. Чего еще? Работай, зарабатывай, путешествуй, живи. А не бейся. Как здесь.
Мне нечего вспомнить хорошего ни о СССР , ни о постсовке. Только лица, люди. Но это не благодаря этой стране, скорее вопреки. Хороши только люди. Упорные, добрые, работящие, порядочные, честные. Красивые, талантливые. Невзирая ни на что. Они заслуживают лучшего отношения к себе. Но так и умирают, рано состарившись , изношенные, больные, незащищенные. Беззубые -дорого это для наших стариков. Они не заработали себе на спокойную старость? Или власть сменилась? Ничего не изменилось -копирка, все одно и тоже. Даже лозунги....
Отправлено: 06.06.10 13:15. Заголовок: Люба : Это порочн..
Люба :
цитата:
Это порочная политика. Так укрывают преступления. Сора не надо бояться, от него избавляться нужно, вовремя. А не прятать по углам.
вы неправильно меня поняли. я вообще не это имел ввиду.
у меня соседи евреи. никуда и не думают уезжать. кстати, много чего по соседски рассказали о своём отношении к политике Израиля. негативного. у знакомых евреев сын в Германию уехал, программер на Сименсе.
Отправлено: 06.06.10 14:41. Заголовок: Люба : Но не в со..
Люба :
цитата:
Но не в совок же вернулся!
совка нет. в Беларусь не вернулся. но приезжает часто, я год его, правда, уже не видел, но раньше пиво пили в эти приезды, душа остаётся дома, тут, а там.. работа, деньги.
Отправлено: 06.06.10 15:06. Заголовок: Люба, я понимаю, что..
Люба, я понимаю, что вы хотите сказать. Люди для государства - это статические единицы. Не знаю, как в Белоруссии, а у нас на украине - точно так, и в россии, как мне кажеться. Не нужен простой человек никому, ни внутри старны, ни за рубежом, не дай Бог там с ним что случиться. Это грустно, больно, и как ни странно, привычно. Так было и при совке, и сейчас так осталось. Но вот странным образом у меня из-за этого двойственность какая-то образуется: я люблю свою родину, и не люблю свое государство. Для меня это разные вещи. Не знаю уж, почему. Можно уехать в другую страну, можно полюбить другую страну и народ, но родина то останется, какая уж ни есть. Может это еще и потому, что я выросла в другой стране - ее уже нет, и родину с ней ассоциирую, хотя живу я в городе своего детства, на так-сказать малой родине. Но украину я с родиной не отождествляю, как и россию теперь. Где моя родина, которую люблю? Может это места, где выросла, и люди вокруг. Но с государствами точно не ассоциируется родина. Вот дочь у меня выросла уже в государстве Украина. Это ее родина, она и ее поколение и болеет за нее, и огорчаются. Может в этом дело?
Отправлено: 06.06.10 17:40. Заголовок: Я вот все почитала е..
Я вот все почитала еще раз, и посты, и историю создания Государства Израиль. Все же - я абсолютно согласна с Еленой Владимировной и Деником. Очень подходит фраза: только дай палец, и руку откусят. Вот всегда она у меня ассоциируется с израильтянами. НЕ ЕВРЕЕМИ! Все люди разные. Среди евреев есть замечательные люди, которых я искренне уважаю. Но Израиль... Это не просто государство, не просто политика. Это сильнейшая идеология, в первую очередь. Постоянные спекуляции на тему:ой, нас все обижают, ой не любят, ой мы бедные-несчастные, ой Холокост... Прав Деник, все народы когда-нибудь пострадали. Никому легко не было. И притеснения в различные периоды истории у всех были, и истребляли. Тольк сионисты так "шикарно" использовали и используют факты в свою пользу. Всех переплюнули. В ХХ в., правдами и неправдами (а больше неправдами), вытеснили уже ставшее за века коренное население со своей родной территории, заняли ее, и теперь еще обижаются, что их не любят. Вот тут уместен пример с домом и участком земли только в другой интерпретации. Представьте. Вы живете в своем доме, земли у вас достаточно. Это - ваше, ваши родители там жил, деды и прадеды. Может вы не очень хорошо с чьей-то точки зрения у себя все обустроили. У соседей лучше. Может и домик у вас старенький, и огород не очень засажен. Но вам - нормально, хорошо. И вот приходят к вам однажды семья, трое человек, просят-умоляют дать возможность пожить на краешке огорода. Им-де негде, бездомные они, несчастные. А вам что, не жалко, пусть живут. Пустили. Потом к этим троим приезжают родственники с той же проблемой, вы и их пускаете. Они обживаются потихоньку, кусочек огорода попросили, зелени-овощей себе посадить. И вот, не успели вы оглянуться - а уж вся ваша земля занята, постройки на ней качественные, фрукты-овощи растут. И говорят вам ваши "гости": нас много, хозяйствуем мы лучше, давайте-ка мы к вам в дом переедем, а вы, так и быть, на краешек огорода, в нашу времянку переезжайте. Ваша реакция? Интересно вам будет, насколько они умнее, талантливей, трудолюбивей и т.д.? Вот так и евреи в Израиле. Если они туда едут жить, значит они поддерживают агрессивную политику этого государства. Никто их не заставлял туда переезжать. Жили бы, где живут. И не надо говорить, что на прежнем месте жительства им было так уж плохо. Не хуже, чем остальным. Всегда кто-то лучше живет, кто-то хуже, вне зависимости от национальности. Тут уж как повезет. А теперь они все туда попереезжали, арабов выгнали, и жалуются, что с ними, видите-ли не хотят арабы, такие-сякие, жить в мире и дружбе.
Отправлено: 06.06.10 18:07. Заголовок: Люба Хороши только л..
Люба
цитата:
Хороши только люди. Упорные, добрые, работящие, порядочные, честные. Красивые, талантливые. Невзирая ни на что.
Вот именно, хороши люди. У нас как то так получается, что люди хорошие. А государство бандитское. Вот бы все эти бандюки на Запад слиняли.
Я люблю свою страну, но вижу, что творится и, самое печальное, поделать ничего нельзя. Байду про выборы, это для пендосов. Если тебе представляют двух-трех совершенно незнакомых людей и предлагают из них кого то выбрать, это не есть демократия. Это стилизация под нее. Даже не стилизация, а имитация демократии. Это я про Запад с пендосами. У нас раньше была охлократия, то есть как бы вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Наша охлократия довольно быстро перешла в бандократию. Как говорится, тот прав, у кого больше прав. Бандюки перешли все мыслимы границы наглости и вседозволенности. Но хвалить Запал я не могу, потому что эти проститутки, которые нашим бандюкам за их наворованные денюшки вылизывают им все части тела и закрывают глаза на тот беспредел, которые чинят власти с людьми в моей стране. И жить в этот проституированном мире я не смогла бы, потому что там за деньги не только все можно, но и глаза закроют на произвол и беззаконие и ласково улыбнутся убийце и вору и еще назовут его политическим беженцем, а то и похлеще, например, "борцом за права человека". Вот уж кто примером быть ну никак не может, это западные проституки.
Отправлено: 06.06.10 18:13. Заголовок: Svetlana : Это силь..
Svetlana :
цитата:
Это сильнейшая идеология, в первую очередь. Постоянные спекуляции на тему:ой, нас все обижают, ой не любят, ой мы бедные-несчастные, ой Холокост...
Кстати, то же самое сделали у нас, на Украине. Чисто националистские идеологии. Нашим теперь тоже внушили, что мы бедные-несчастные, русские - гады, нас не любят и страраются при каждом удобном случае оскорбить или притеснить. Бред... И, что самое ужасное, добрая половина Украины, особенно молодежь, восприняла эту идеологию. Вырастили националистов. Мне, в этом конексте, кажется очень подходящей фраза Питера Устинова, ставшая уже афоризмом: "Когда другие доводы исчерпаны, люди переходят на национальность". И еще:" «Война – это терроризм богатых; терроризм – это война бедных».
Светлана, , вы написали, лучше не скажешь. Все так и было. И кстати, до образования Израиля, главными террористами считались евреи. Вот только тогда не придумали так слов, как мировой терроризм и исламский радикализм. А где те исламисты были, когда Израиля не было. И их не было. Где нибудь есть об "мусульманских экстремистах" до 45 года?
Отправлено: 06.06.10 18:32. Заголовок: Doctor : А где те и..
Doctor :
цитата:
А где те исламисты были, когда Израиля не было. И их не было. Где нибудь есть об "мусульманских экстремистах" до 45 года?
Вот и я о том же. Радикализм вообще, а точнее сказать фундаментализм как идеологическая основа радикализма, который является явлением чисто политическим, обусловленным сложившейся общественно-политической ситуацией, впервые имел место в христианстве, в протестантизме. Поэтому радикализм и экстремизм явления не исламские, а могут быть свойственными адептам любой из религий, в частности, иудаизму.
Орен заявил, что Израиль - демократическая страна, которая в состоянии самостоятельно провести следствие. Это заявление последовало после предложения международного расследования во главе с новозеландским премьер-министром Джеффри Палмером.
Отправлено: 06.06.10 21:13. Заголовок: Doctor : . Вот бы в..
Doctor :
цитата:
. Вот бы все эти бандюки на Запад слиняли.
Увы. Им и тут хорошо. Как говорит один мой старый знакомый, сколотивший в Казахстане нехилый бизнес -"Как хорошо, что у нас коррупция!" Так и говорит. СНГ -рай для нашего бизнеса. И пословица -Если ты умный, почему ж небогатый? - у нас не работает. Здесь умом не заработаешь. Только обманом, воровством , нарушением закона -это самое малое...Поэтому, когда я вижу, что молодые таланты уезжают на запад и там благополучно живут, реализуя свой талант -я рада за них. Здесь их не оценят. А там -хоть кто реализован. а красиво скучать по березкам можно и издалека... И еще. Если бы за россиян (и всех нас, постсоветских) так билось наше государство, как у них оно печется о пленных, потерявшихся, попавших в беду израильтянах -я согласна только за это сменить гражданство. Ты -нужен стране! И страна тебя защищает. Вспомните историю с Калининградскими пленными моряками, которых ГОД никто не спасал! И если бы не их жены, устраивавшие голодовку у мэрии, да не СМИ,померли бы моряки в плену. А так -власти позора убоялись, слишком много шуму подняли жены. Смешно представить, чтобы евреи так бросили своих...
"Когда другие доводы исчерпаны, люди переходят на национальность
Я это и говорила, читайте выше: деление на расы и религии -самое большое зло. Оно разъединяет. Нельзя пестовать разницу вер и культур. Это -тупик. Люди должны быть Людьми Мира. Женитесь, рожайте, смешивайтесь, стирайте разницу -это еще у всех великих фантастов прошлого века было.
Отправлено: 06.06.10 21:34. Заголовок: Да, Люб, я согласна...
Да, Люб, я согласна. Поэтому я разделяю евреев и израильтян, поскольку первые олицетворяют веру и культуру, а пследние - политику. И не все евреи поддерживают политику Израиля.
Отправлено: 06.06.10 21:36. Заголовок: А, может, я потому н..
А, может, я потому не чувствую никакой родины, что живу в чужом государстве...Казахстан -это не сША, где переплавились в "большом котле"все расы и получились американцы. Казахстан это, реально, чужая страна. Хоть и с русским языком. Климат, ландшафты, менталитет. Азия. Я не люблю степь, не смогу привыкнуть никогда. Даже такая мелочь и то... А тут -голое колено. Ветер, пыль, сушь. Хотя народ неплохой, не вредный, не жадный, не завистливый. И еще -здесь реально МЕНЬШЕ пьют, чем в России. У нас один парень уехал, пожил в Кениге, гражданство получил. Вернулся -работы нет вообще, с жильем вообще плохо, дорого снимать. Но он говорит -я там себя впервые почувствовал ГРАЖДАНИНОМ. Все равно уеду. . Мне это не ведомо...
Отправлено: 08.06.10 15:05. Заголовок: Как говорится: опань..
Как говорится: опаньки!
цитата:
«Сбить накал страстей» вокруг инцидента с «Флотилией свободы»
С таким обращением выступил Владимир Путин на совещании глав государств-участников по взаимодействию и мерам доверия в Азии. Оно проходит в Стамбуле. По мнению Путина, нельзя допустить, чтобы на Ближнем Востоке вспыхнул новый пожар.
Как говорится, все встало на свои места. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Лицемерно наши бандитские руководители подпели европейцам, а потом быстро восвояси вернулись, к братанам своим по бизнесу.
Отправлено: 08.06.10 21:05. Заголовок: Ага. И к моим воплям..
Ага. И к моим воплям о единении и смешении всех народов тож отличная иллюстрация поступила: в свете последних событий египтяне собираются лишать гражданства соотечественников, женатых на еврейках... Если ничего не переврали и не приукрасили СМи, то египтяне, как всегда -со своим топорным национализмом. Лучше бы порядок в стране навели,хотя бы для туристов, которые этих бездельников кормят, а то у них движение на дорогах -хуже чем в Монголии, ни прав, ни знаков, одн аварии... У евреев, кстати, уехать и стать евреем может любой, кто изучил Тору. Пусть ты хоть араб-учи, следуй ей -и ты гражданин. Моя подружка -еврейка в третьем колене, муж русак. Попросилась -приезжай. Соблюдай законы и живи. Не факт, конечно, что все выдержат жизнь в условиях вечной обороны. Она счастлива. Не верит в Бога -старая атеистка, верит в людей.
Подружка повесила фотку недавно в оДНОКЛ : Она сидит на башне танка, удивительно похожего на советский Т- 34. Спрашиваю -хде нашла. Хде -хде...говорит. на границе у нас стоит... (не помню точно, на галанских высотах, что ли.) Наши захватили у арабов. А они хде взяли? Наши бывшие, советские, продали, разумеется.
Отправлено: 08.06.10 22:31. Заголовок: Я понимаю, что тема ..
Я понимаю, что тема в зубах завязла и вроде бы все все высказали. Но вот новости по телеку:
цитата:
Старейшая журналистка Белого Дома ушла на пенсию после нелестных высказываний в адрес Израиля.
Полвека в пресс-корпусе президентской администрации и такой финал: 89-летняя Элен Томас выходит на пенсию под шквалом критики, как со стороны коллег, так и непосредственно Белого Дома. Скандал вызвала видеозапись, на которой она довольно резко требует, чтобы израильтяне покинули Палестину. Они могут отправляться домой, в Польшу, Германию или США, добавила ветеран журналистики. Заявления Элен Томас носят оскорбительный характер и заслуживают осуждения, озвучил позицию пресс-секретарь американского президента Роберт Гиббс. А члены ассоциации корреспондентов Белого Дома заметили, что огорчены, услышав такое от заслуженного журналиста. Сама Элен Томас уже сообщила, что сожалеет о своих высказываниях. Те слова, подчеркнула она, не отражают глубокую убежденность в том, что мир на Ближний Восток придет только тогда, когда все стороны проявят уважение и терпимость.
Элен Томас последние 10 лет проработала колумнистом изданий медиакорпорации Херста. Она дольше других репортеров состояла при Белом Доме.
Вот так вот, даже таким людям ни-ни супротив Израиля. Даже 89-летнюю бабулю не пожалели. И заголовки гласят на пенсию с позором. А где же свобода слова хваленая? А это свобода говорить гадости о ком угодно, кроме евреев.
Отправлено: 09.06.10 00:33. Заголовок: Ну, Вы что, в Америк..
Ну, Вы что, в Америке ж это табу. Там такое произраильское лобби, что даже если случится чудо и появится президент-камикадзе искренне и решительно настроенный востановить мир на Ближнем Востоке и вернуть Израиль к границам хотя бы 1967 г. ( не говоря уже о первоначально установленных границах и не ставя под вопрос право на существование этого гос-ва), так его там если не пристрелят, так так с грязью смешают, что мало не покажется. Вон Обама сделал некоторые попытки поставить вопрос чуть-чуть жестче, чем раньше, по отношению к Израилю. И чего он теперь имеет? Хоть бы ему до конца срока дотянуть. Второй ему точно не светит.
Уррраа! Наша взяла. Израильские агрессоры пошли на уступки.
цитата:
После нападения на суда с гуманитарным грузом Израиль продолжает подавать сигналы о смягчении эмбарго в отношении сектора Газа. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху, в ходе встречи с представителем "четверки" на Ближнем Востоке Тони Блэром, обсудил вопрос смягчения эмбарго.
В заявлении, сделанном после переговоров, Нетаньяху отметил, что в вопросе блокады сектора Газа Израиль может пойти на уступки в рамках определенных принципов, однако для этого мир должен оказать ему поддержку.
В заявлении также подчеркнуто, что их цель – доставить гуманитарную помощь гражданскому населению, но при этом предотвратить поставку оружия и материалов, которые могут быть использованы ХАМАС для военных целей.
Жалко, что люди погибли. Но привлекли содействие всего мира к проблеме сектора Газы. А то сидели там люди, медленно опускались, деградировали и никому до них дела не было.
Отправлено: 12.06.10 21:21. Заголовок: Doctor : Очень инте..
Doctor :
цитата:
Очень интересно рассказано о жизни в Израиле, совершенно противоположное тому, что Люба написала.
Может быть и так. Я же там не была. Просто у меня там подруга, котрой я верю. Трезвая, немного циничная, битая жизнью дэушка. Ни во что не верящая особо. А там -ей хорошо, много лет. И дочка -израильтянка уже. И вторая подруга уехала. но та недавно, пару лет всего, замуж вышла. Пока еще ничего не поняла -родила и дома безвылазно сидит. В Казахстане ей родить ребенка не светило -медицина не та. А там -пжалста: 38 лет, первые роды, 150 кг живого весу в мамашке...
Отправлено: 13.06.10 18:40. Заголовок: Корни и причины ..
цитата:
Корни и причины трагедии арабо-израильского конфликта вовсе не в неспособности евреев и арабов найти взаимопремлемое решение своих противоречий. Главные виновники, это не столько участники конфликта, сколько страны и политические лидеры ряда европейских и арабских стран и СССР-России.
Отправлено: 13.06.10 18:46. Заголовок: Да уж.. http://jpe.r..
Да уж.. Мне кажется, что к настоящему моменту столько крови пролито, такая концентрация взаимной ненависти, агрессии, что вряд ли в ближайшее столетие арабы с евреями смогут примириться. Слишком далеко все зашло.
Отправлено: 15.06.10 19:35. Заголовок: честно говоря, эти п..
честно говоря, эти проблемы для меня вообще стали абстракцией,когда я прочла, что делается в Киргизии...Куда там арабам с евреями! Эти -хуже. Потому что дикие и неграмотные. И еще -там русские остались. Это страшно. И это -наши ближайшие соседи...
Отправлено: 16.06.10 10:58. Заголовок: Да, у меня от Киргиз..
Да, у меня от Киргизии тоже на душе кошки скребут. Киргизия мне как-то ближе, чем Израиль с Палестиной. Прочитала письмо в инете от очевидца событий, совсем все там плохо. Вчера уже слышала - в новостях говорили. А то все молчали больше.
иргизия мне как-то ближе, чем Израиль с Палестиной. Прочитала письмо в инете от очевидца событий, совсем все там плохо. Вчера у
Я вообще в ужасе. Пусть там арабы сами разбираются, а у нас там горстку русских родина забыла... Не дай бог и они под молотки попадут -народ слишком опьянен кровью...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 127
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
разве что наши местные Новости по телику. 
!
Но гордится мне нечем. Я терпеть не могу политику. 
музыканты исполнители да, много, банковское дело равных нет, сказывается большой исторически наследственный опыт. каждому своё. 
Там такое произраильское лобби, что даже если случится чудо и появится президент-камикадзе искренне и решительно настроенный востановить мир на Ближнем Востоке и вернуть Израиль к границам хотя бы 1967 г. ( не говоря уже о первоначально установленных границах и не ставя под вопрос право на существование этого гос-ва), так его там если не пристрелят, так так с грязью смешают, что мало не покажется. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума