Отправлено: 03.01.11 04:34. Заголовок: Кошачье ранчо - заповедник. Во Флориде. В целом, про содержание, хотя это не столько проблема... (продолжение)
...сколько решение проблемы, и не проблемы содержания, а проблемы усыпления избыточных, больных и диких кошек - очень непростое решение, отчасти вынужденное, и далеко не окончательное. Но безусловно интересное.
Этот заповедник кошек находится во Флориде, и называется Caboodle Ranch - Ранчо Вся Шайка Лейка Его девиз: where cats aren't treated like animals! - где с кошками обращаются не как со скотами! Заповедник находится во Флориде, США. Основал его в 2003 году Крэйг Грант (он на фото с кошками). Это 30 акров заброшенной лесоводческой фермы, принадлежащая ему частная собственность. Основной контингент кошек - уличные дички из приютов, или улчиные прайды, которым угрожал отлов. Все кошки стерилизованы и кастрированы. Есть лейкозники в отдельном вольере. Кошки содержатся свободно, в клетках или вольерах их держат только в период адаптации или лечения. Смысл девиза Крэйг разъясняет в своем блоге так: "Однажды я подъехал к МакДональдсу, а управляющий как раз стоял на улице. Увидев надпись «Где с кошками обращаются не как со скотами», выведенную на моем грузовике, он спросил, что это означает. Я сказал, что обращаюсь с кошками так, как мне бы хотелось, чтобы обращались со мной – я хочу есть каждый день, я хочу, чтобы было где приютиться, и я хочу быть свободным. Ранчо Вся Шайка-Лейка и дает это кошкам, это неплохой дом для очень многих." Название ранчо придумала его дочь. Первый кот достался ему от сына. Веренее, это они думали, что Пеппер кот, а оказалось - совсем даже и кошка. С этого-то все и началось... [url="http://www.radikal.ru"][/url]
Отправлено: 28.03.13 17:02. Заголовок: ЕЩЕ ПАРА ИСТОРИЙ, РА..
Наверстываем упущенное: ЕЩЕ ПАРА ИСТОРИЙ, РАССКАЗАННЫХ КРЭЙГОМ Запись на фэйсбуке от 7 февраля ПРОГУЛКА ПО ЛЕСУ Вчера во второй половине дня я решил совершить прогулку по лесу, и навестить одну мою дальнюю соседку. Это очень симпатичный маршрут, по сосняку. Я миновал становище Бадди . Я писал о Бадди несколько лет назад, о «крепкого» сложения черном коте, большом моем приятеле. Если я не видел его несколько дней, то я вместе со своим отрядом из дюжины кошек отправлялся обыкновенно совершать долгую прогулку, как нам довелось проделать это много раз, и производил своего рода «поисково-спасательную» операцию, выглядывая пропавшего кота. Я обычно звал «Бадди! Бадди!» Я примерно знал, где искать его. И как же чудесно было услышать его ответный вопль, и мы оба кидались пробираться навстречу друг другу. Вчера, когда я шел по маршруту один, я все надеялся наткнуться на какую-нибудь заблудшую душу по дороге. Я решил громко крикнуть «Бадди!» когда подойду близко к его дальнему становищу. В ответ тишина, как и следовало ожидать. Я заплакал, пока сейчас писал это. Глубоко пустила корни моя боль. Я добрался до дома дамы, моей соседки. Это уже 5ые соседи, с которыми я разговариваю после налета, она сказала, что то, что \со мной\ сделали было так несправедливо, и что все так считают. За эти годы она взяла к себе нескольких из моих кошек, все они теперь ее личные кошки. Она мне показала молодого котика маркиза, который объявился после налета. Я этого кота не помню, но был счастлив видеть, что кот нашел себе безопасное прибежище у нее. Она сказала, что маленькому маркизу здесь понравилось, и что он с ней разговаривает, Еще этот кот обожает внука. Малыш чуть не садится на кота, а кот и не думает возражать, сказала она. Еще у одной соседки мой кот живет уже три года. Она тогда услышала, как кто-то скребется в дверь заднего крыльца, она открыла дверь, и вошел кот, да взял да и остался! Соседке это показалось настолько забавным, что она кота «приняла в домочадцы» (adopted). Или он ее «принял»? Соседи у меня были вовсе не сплошь плохие люди, только один, насколько я знаю, он свое получит в один прекрасный день.
МАРКИ И ДЖИНДЖЕР Я проглядывал старые блокноты с историями, которые я написал в прошлом. Я расскажу вам сейчас о двух кошках, но сначала слегка развеселю вас. Два дня назад в миске с водой для Путевой Киски был утром лед – это просто чтобы вам было понятно, насколько здесь было и может быть холодно. В Больничной палате есть сануузел, которым я пользуюсь. Бойлер мне приходится отключать, ради экономии. Так я вам скажу, сиденье унитаза там – такое ХОЛОДНОЕ! Но ко второй половине дня прогревается солнцем, так что я могу помыться.
Марки и Джинджер – короткошерстный кот маркиз с идеальной формы черными «усами» на мордочке, словно нарисованными фломастером. Вторая, Джинджер – прехорошенькая длинношерстная девочка- черепашка. Сколько-то времени тому назад мне позвонила дама, которая сказала мне, что муж ее умер, сама она собирается отправиться путешествовать, и ей нужно найти дом для двух ее кошек. Я был единственным вариантом. Кошки были такие красивые, очень ухоженные. У меня был отдельный вольер в одном из сараев, я посадил их туда. Они были очень напуганы, и очень скучали по своему человеку. Я обыкновенно сидел с ними или днем, или вечером, рассказывал им, как все будет хорошо, и что им понравится жить в их новом доме. Мне всегда приходилось следить за новоприбывшими, чтобы убедиться, что они осваиваются и едят и пьют. Марки все время норовил спрятаться под кошачий лежак. Примерно через месяц они освоились. Когда я их выпустил, они не захотели иметь со мной никаких дел, поганцы такие. Большек555й частью я пребывал в поисках места, которое им глянулось, и это было моей работой, находить такие места, чтобы убедится, что с кошками все нормально. Прошло несколько недель. Наконец я углядел Джинджер, которая ела из тарелки возле одной из кормушек. Теперь найти Марки. Три недели, четыре недели, и вот наконец я увидел его! Ему хватило одного взгляда на меня, чтобы развернуться и кинуться бежать по тропе со всей быстротой, на какую была способна его мелкая особа. Но я его увидел, и все с ним нормально! Через несколько месяцев я обнаружил, что оба держатся вместе, и в качестве жилья выбрали себе красный сарай, так что я стал относить им их миски с консервами туда каждый день. Они всегда ждали, пока я соберусь уходить, прежде чем начать есть, одним глазом на меня косят, другим в тарелку! Джинджер постепенно стала посмелей, начала подходить ко мне на расстояние вытянутой руки, и в конце концов я сумел снова дотронуться до нее и погладить. С Марки были сложности, он держался в 10-20-30 футах (3-7-10 метрах) от меня, я просто разговаривал с ним, звал его по имени. Занятно, что эта парочка каждый Божий день издалека наблюдала за мной, когда я приносил им еду, они знали, что я поставлю им тарелки возле их здания. Что я и делал. Я хорошо вымуштрован. С Марки мы в конце концов очень сблизились. Когда я собираюсь идти к вольерам на задах, я всегда вижу его, как он ждет меня. Однажды, когда я возвращался от вольеров, по тропе имени Сумаха Ядоносного, Марки оказался впереди меня, и прошел весь путь, пробираясь между деревьев вдоль тропы. До сих пор не понимаю, откуда он знал, как держаться тропы. Я выдавал котам вкусняшки Temptation (Искушение), сидя на крыльце сарая, когда Марки подошел ко мне и ткнулся головой мне в колени. Меня приняли в качестве друга. Марки совершал походы к вольерам каждый день, и со временем ему захотелось, чтобы обратно его несли на руках и ласково прижимали к груди. Он бодает меня головой, и еще «месит тесто» (то вытягивая то подбирая лапы) всю дорогу. Мне было приятно рассказать вам об этой парочке, хорошо вспомнить их, посредством моих историй.
Отправлено: 29.03.13 22:57. Заголовок: Doctor : Тяжело чит..
Doctor :
цитата:
Тяжело читать эти истории, зная, что все порушено и разрушено.
И читать тяжело, а писать, видимо, вовсе невыносимо. Он больше не писал. И , кажется, вскоре заболел.
5 апреля у него день рожденья. Просят присылать открытки: Wanted to let everybody know that Craig's birthday is April 5. Would be nice to have him get some cards. His address is 711 SE Benchmark Dr, Lee, FL, 32059. It would also be nice if the anti-CR group behaved decently. Enough said. "Хотим оповестить всех, что день рожденья у Крэйга 5 апреля. Будет неплохо, если он получит поздравительные открытки. Его адрес 711 SE Benchmark Dr, Lee, FL, 32059 Будет также неплохо, если группа анти ранчистов будет вести себя прилично. Сказано достаточно."
300 кошек, и на подходе новые? – да, есть такое. Безумие? – А вот этого нет!
Как и ее имя, Сильинда Скарпа кажется существом из иного мира. И не просто из Италии, где она родилась. Но из такого мира, где можно услышать, как животные разговаривают, и все живут в дружбе друг с другом. Мисс Скарпа, 72 лет, живет в деревянном доме, выкрашенном в нежно голубой цвет, посреди редколесья, где старые дубы и сосны вытянулись высоко на песчаных почвах. Стебли роз Леди Бэнкс, глициний, и желтого жасмина закрывают высокие крыльца, ведущие на второй этаж, дом словно сошел с картинки в детской книжке. Одни приезжают сюда, чтобы взять себе кошку в Убежище Козий Дом, зверином заповеднике в глубине леса, которым она заправляет. Другие приезжают, чтобы купить горшечные изделия или керамику ее работы, которые выставлены в залитом солнцем выставочном зале, расположенном на первом этаже этого фантастического дома: абстрактные скульптуры, при виде которых приходит мысль о буре, собирающейся в небе, глиняные горшки для тушения мяса куском (roasting pots), которым придана форма тыковок, или кабачков, патиссонов, а на крышке сидит лягушонок или артишок. Или чайные чашки, бока которых вылеплены так, что проступают очертания кошачьих мордочек, а линии щеки, подбородка, носик и рот нарисованы рукой очень опытного человека. Ибо настоящие кошки тут повсюду. Один белый кот сидит неподвижно, как полярная сова, на столбе, обозревая лес кругом себя. Другие бродят меж собак, дремлющих на солнышке. На перилах крыльца расселись еще кошки, они не сводят глаз с птиц, которые то и дело впархивают в кормушки, развешанные вне досягаемости кошек, и вылетают обратно. Время от времени тишину нарушает пронзительный крик цесарок или индюков. Они бродят по саду, полному зелени, поклевывая букашек, и тоже не боятся спящих собак – хотя эти собаки незамедлительно приняли строевую стойку, стоило мне открыть скрипучую калитку, радостно лая и виляя хвостами. «Умбра!» раздается сверху громкий голос. «Муза! Солé !» Мисс Скарпа, крошечная женщина едва ли пяти футов ростом, худенькая как тростинка, с седыми волосами стянутыми в узел над круглым как луна лицом, появляется на ступенях крыльца. Умбра, что по-итальянски означает «тень», это ее исполненный высоких душевных достоинств серый лабрадор – метис Веймарской легавой с голубыми глазами. Муза, ее муза, видом напоминает мелкого койота. Солé, здешний «солнечный мальчик» - это громадная белая пиренейская овчарка с угольно-черными глазами. Собаки сразу же посмотрели вверх, как бы говоря «Это мы просто так шутили!» Наверху, в залитой солнцем кухне, еще кошки – сидят на столах и на стульях, спят под печкой, которую топят дровами, или привалившись к боку дремлющей на кушетке собаки, или уютно устроившись в деревянной чаше, которую мисс Скарпа вырезала из ствола упавшего в бурю дуба. Если в воображении вашем уже нарисовалась безумная кошатница, живущая среди груд старых газет, со стаей вопящих кошек, провонявших все вокруг - выкиньте эту картину из головы. Даже в зимний день здесь веет легкий, с ароматом сосновых иголок, ветерок. От печки, в которой горят дрова, здесь так уютно и тепло, что все окна и двери стоят нараспашку, чтобы кошки (42 по последнему пересчету) и собаки (их семь) могли приходить и уходить когда им вздумается. Роджер Мэнли (Roger Manley), куратор музея при университете штата Северная Каролина, где керамика мисс Скарпа будет выставляться осенью, называет ее «Матерью Терезой животных» и сравнивает с Альбертом Швейцером. «заботится обо всех и каждом в этом лесу». А дома у нее, говорит он, «такой покой и безмятежность – это как курорт для кошек.» Это также и сущий рай для птиц, которые то и дело залетают в кормушки, висящие высоко над землей, на проволоках, натянутых между деревьями. Каждая кормушка снабжена защитными щитками, которые не дает птичьему корму высыпаться на землю – куда птицы могли бы слететь поклевать его - и где вместо того могли бы сами оказаться съедены кошками. «Я не хотела, чтобы кошки убивали птиц, а если бы я просто вешала кормушки на деревья, то кошки могли бы залезть на дерево и поймать их», объяснила мисс Скарпа. Она показала, как поднимает и опускает кормушки, используя шнуры, которые идут к блоку наверху, а внизу их привязывают к столбику ограждения или к дереву. Жирная кардиналовая овсянка сидела на щитке одной кормушки в 20 футах (7 метрах) над землей, и клевала семечки. Черношапочные синицы гаички все время то впархивали в другую, то вылетали из нее. Изменил весь ход жизни мисс Скарпа, когда ей было 7 лет, совсем крошечный котенок, едва не утонувший в бурю. «Наверное, у меня было что-то вроде аутизма в легкой форме, только тогда еще не существовало этого термина,» говорит она. Может, это было из-за звука бомбардировщиков, пролетавших над ее домом в северо-восточной Италии во время второй мировой войны, а может, из-за того, что приходилось прятаться от Гестапо, которое преследовало ее отца, Серджио. (Мистер Скарпа помогал создавать проект конституции Итальянской Республики, был членом Итальянского парламента, и президент республики наградил его орденом «За заслуги» незадолго до его смерти в 2007 году.) «У меня всегда было чувство, что люди меня не видят», говорит она. «Что они говорят, но всегда не со мной.» И вот однажды поздно вечером, когда она уже была в постели, ее отец принес ей маленького серого полосатика. «Он поднял одеяло, и положил маленькое заледеневшее существо мне на грудь», рассказывает она. «Я держала этого кисеныша с такой любовью. Он изменил мое одиночество. Я понимала все, что он хотел, а он умел понимать меня.» Именно тогда она по настоящему начала говорить. «Должна же я была объяснить маме, что кот говорит,» сказала она. Будучи человеком, не сильно охочим до формального обучения, она в 16 лет пошла подмастерьем к художнику специалисту по керамике. К 1970ым годам она уже преподавала в своей собственной мастерской в Риме. Со временем она переехала в Нью-Йорк, и преподавала в Greenwich House Pottery (Гончарное производство для домашнего обихода в Гринвиче) на Манхэттене, и в Garrison Art Center (Центр искусств в Гаррисоне) в округе Путнэм ( Putnam County). «Но я была сыта по горло городской жизнью», говорит она. «И в Гаррисоне было слишком уж холодно.» В 1995 году она съездила в Северную Каролину, и влюбилась как в целебный тамошний климат, так и в людей. «Здесь гораздо больше похоже на Италию, и погода, и растительность», говорит она. Не прошло и года, как она подыскала эти 16 акров в лесу, с козой и сарайчиком, и ничем не примечательным домиком, который она превратила в гнездо. (У нее по прежнему остается во владении некоторая собственность в Италии, которую она сдает внаем, хотя сама она не бывала там со времен своего переезда.) Убежище Козий Дом получило свое название от той козы, которая шла в придачу к земельному участку, и двух других коз, которые теперь тоже живут здесь на пастбище. Но на самом деле это приют БезУбийств для кошек (no-kill shelter for cats), которые содержатся не в клетках, а свободно бродят по полутора акрам огороженного леса. Само убежище – это приземистое строение, которое раньше было гончарной мастерской Сильинды Скарпа, до того, как слух о том, что она любит животных, разнесся по округе. Котята начали обнаруживаться у нее под дверью целыми пометами. Одна группа спасения прислала ей шесть кошек из Нового Орлеана, после урагана Катрина, другая группа из Нью-Йорка попросила ее принять 19 кошек, когда умер их владелец. Так что мисс Скарпа огородила участок вокруг своей мастерской, организовала некоммерческую группу, и начала сбор средств на нужды растущего кошачьего народонаселения. Сейчас у нее пять человек штатных работников, и около 15 постоянных волонтеров, включая ветеринаров – технических работников, и горстку ветеринарных врачей, которые работают за сниженное вознаграждение, обслуживая более 250 кошек, ожидающих пристройства. Но счета за вет-обслуживание, даже при самых урезанных расценках, весьма велики, когда дело касается животных, которым нужно удалять хирургическим путем опухоли, лечить заболевания десен, и другие заболевания. Доктор Бонни Аммерман (Dr. Bonnie Ammerman), ветеринар, которая часто приезжает сюда «по вызову на дом», говорит: «Она делает гораздо, много больше того, что многие люди сочли бы необходимым сделать для своих личных животных. Многие из этих кошек – дички, так что они непристраиваемы, но Сильинда делает все, что в ее силах, чтобы научить их жить общей с человеком жизнью (socialize them).» Доктор Аммерман, которая обладает некоторым количеством горшков и скульптур работы мисс Скарпа, была совершенно потрясена тем, насколько гармонические отношения та сумела создать среди такого числа видов – есть даже кролик, который скачет по двору. «И все они вполне себе счастливо сосуществуют друг с другом,» говорит она. «Сильинда умеет обеспечить такую атмосферу, что чувствуешь, что все здесь должно сохраняться в полной безопасности, как в банке (provides a feeling of safekeeping).» Многие попали сюда из приютов округа, в которых до сих пор используют газовые камеры, наполняемые углекислым газом для того, чтобы убивать ставших ненужными собак и кошек. Эта практика запрещена уже в более чем дюжине штатов. Но несмотря на то, что Американская ассоциация ветеринарной медицины (American Veterinary Medical Association) и другие группы рекомендуют применение барбитуратов, как более гуманный способ эвтаназии, умерщвление в газовых камерах еще достаточно широко распространено. Из таких приютов она забирает к себе столько животных, сколько может, но предел все же существует. И ее тревожит вопрос, кто заступит на ее место, когда она уже не сможет ухаживать за ними. Но кто еще будет обладать таким фантастическим умением находить с животными общий язык? Мисс Скрапа помнит имя и историю каждой кошки, будь то любой новичок, или кто-то из счастливчиков, дремлющих на ее кушетке. У Розы астма, и она на лекарствах. Уолтер оправляется после хирургической операции в ротовой полости. Тиггер, который глух, является весьма проблемным котом в связи с утратой им доверия к людям (has trust issues). «Мужчина, у которого он жил, влюбился в даму, которая кота не хотела, так что он его выкинул,» говорит мисс Скарпа. Алекс, которого только что спасли из приюта, где животных убивают (kill shelter), прячется под одеялом, глаза у него печальные. «Некоторые из кошек горюют по семьям, которые избавились от них (abandon them),» говорит мисс Скарпа. «Мне приходится кормить их силком, иначе они умрут.» Гибсона нашли лежащим, прижавшись к трупу хозяина=музыканта, который любил его, и который умер в своем жилом прицепе. «Гибсон всегда приходит к заднему крыльцу, когда по радио передают музыку,» говорит мисс Скарпа. Доктор Джеймс Флойд (Dr. James Floyd), ветеринарный врач, а в прошлом глава отделения здоровья сельхозживотных и управления ресурсами (department of farm animal health and resource management) штата Северная Каролина, познакомился с мисс Скарпа много лет назад, когда она приехала к нему на прием в связи с болезнью козы. Он также помог ей с цыпленком, у которого была опухоль, и которому надо было ампутировать ногу. «Никогда до того я не ампутировал ног цыплятам», сказал он. (Обычно считается, что цыплята таких хлопот не стоят.) «Цыпленка звали Кокколона, и этот подштопанный цыпленок прожил еще 18 месяцев в мастерской у Сильинды,» сказал он. «Сильинда прикипела к этому цыпленку накрепко, и вот не могу поклясться, что мне ни разу не показалось, что птица знает, кто она такая, и питает к ней ответные чувства.» Мисс Скарпа сказала, что в планы ее входит быть похороненной пот тем дубом, где она хоронит своих животных. «Это мой дом», сказала она. «Это мои ребятишки.»
Она, возможно Зильинда, но я не уверена, имя действительно непонятное. Скарпа кажется значит башмак. Она носит фамилию отца, но, возможнно, была замужем, судя по обращению.
Красивая женщина, дай бог ей сил и здоровья. Работы её конечно, на любителя. Во всяком случае, те фото, что представлены. Но она такая молодец! Панно керамическое мне очень понравилось.
Отправлено: 04.04.13 22:15. Заголовок: Горшки вполне годятс..
Горшки вполне годятся для обычного использования в качестве кухонной посуды. И даже очень удобны, судя по отзывам. Но странные, да. Вот еще видео, только не знаю, правильно ли я ссылку выкладываю? http://www.youtube.com/watch?v=4bUlwFZ9Vlo&NR=1&feature=endscreen
Отправлено: 07.04.13 00:19. Заголовок: Между прочим, имел м..
Между прочим, имел место наезд, только что, в марте. В Википедии вычитала http://en.wikipedia.org/wiki/Goathouse_Refuge Наехал какой-то таблоид, "Независимый", суть претензий - кошек больше, чем говорят, тчо плохо сказывается на их здоровье. То то газовая камера хорошо сказывается.
У Сильинды очень интересный свйт, там ее стихи, и еще она дает уроки кулинарного мастрества, как Дона Флор. И еще там ее биография - вполне себе внушительная. Замужем она была, выскочилва в 18 лет за мальчика на мотоцикле. Родила двоих детей. Опомнилась, и занялась керамикой снова. Поэтому и фамилия отца. Дочь ее жива, внук есть, на мотоцикле гоняет. Училась она у какого-то знаменитого скульптора, и знакома была с кучей всяких интересных людей в Риме, включая Феллини. Входила в группу, монтировавшую Амаркорд, но даже в конечные титры не попала.
Отправлено: 27.04.13 12:08. Заголовок: Правозащитный центр ..
Правозащитный центр БезУбийств (NoKill Advocacy Center) подал ходатайство в министерство сельского хозяйства и потребительских служб о лишении PETA статуса приюта, на основании данных о количестве животных, которых данная организация умертвила за трехлетний период, 2009-2911.
13-14 июля состоится Конференция БезУбийств, в Вашингтоне.
Отправлено: 27.04.13 12:52. Заголовок: Рада за Ранчо. А ПЕТ..
Рада за Ранчо. А ПЕТовцев, если там хорошошенько проследить счета благотворительные и как ими распоряжаются, то как то мне думается, много чего можно обнаружить, далеко не благотворительного.
Отправлено: 28.04.13 00:58. Заголовок: Крэйг подобрал и вых..
Крэйг подобрал и выходил опоссума. Опоссум привык к нему, но в целом продолжал жить своей жизнь на ранчо. ПРиходил поесть и на руках посидеть. Это он лапкой машет: Так эти фашисты (ненавистники) стукнули в отдел Рыболовства и Дикой природы. И оттудаа приехали, и опять ВООРУЖЕННЫЕ, долго Посси искали, высказывали подозрения что его злодейски укрывают, требовали выдать, и наконец поймали и увезли. Дальнейшая судьба этого несчастнейшего из всех опоссумов, на спасение которого из рук Крэйга были брошены такие силы, покрыта мраком. Вроде обещали вылечить и выпустить.
Уголовные обвинения сняты, полностью. Кржйг будет иметь полное право не только держать у себя животных, но и работать в приюте или руководить таковым. Правда, не в округе Мэдисон, так как местный закон об ограничении числа животных на определенной территории они не отменили. Все произошло тихо спокойно, при личной встрече обеих сторон, Рвнчо и нового оругжного прокурора. Новый окружно прокурор даже сказал Крэйгу несколько теплых слов на прощанье. Дэвид Коллинз расчувствовавшись, простил остаток долга за юридические услуги ("пусть лучше деньги пойдут на спасение кошек"). Сообщение на фэйсбуке озаглавлено "Тихая победа". К сожалению, шайко-лейковцев это не вернет. Но Крэйг хотя бы может жить дальше. Пока он планирует год отлеживаться и зализывать раны. А потом - начинать все с начала. Но в другом месте...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 192
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
[/url] 
[/url] 
[/url] 
[/url] 
Пошто дядю пытались угробить? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума