On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
.


АвторСообщение
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 23:00. Заголовок: Кот после уретростомии - кровь в моче


Кот с мочекаменной болезнью, возраст – 10 лет, около месяца назад закупорился. Была сделана операция уретростомии. Послеоперационный период прошел в целом нормально, трубка из стомы была удалена на 18 день после операции. Кот чувствовал себя неплохо, хотя и мочился небольшими порциями и в несколько приемов (до 10-12) подряд.

Примерно через неделю моча стала выливаться большими порциями и одновременно в ней появилась кровь, в какой-то момент - в большом количестве. Коту стали колоть дицинон и антибиотик Цефазолин.
В течение последующих трех дней порции мочи снова стали уменьшаться, количество крови – тоже, но появилось что-то вроде слизи. Общее состояние кота ухудшилось – лежал тряпочкой и почти ничего не ел. Анализ мочи на этот момент показал наличие белка (два плюса), трипельфосфатов (четыре плюса), лейкоцитов, pH=8.0.

После этого было сделано следующее:
1. Два раза в день - капельницы с раствором Рингера и 0.1 мл аскорбиновой кислоты, затем – 0.2 мл фуросемида.
2. Цефазолин заменен на Байтрил (его же кололи в течение недели после операции).
3. В течение трех дней по два раза вводился преднизолон в дозах 0.4, 0.3 и 0.2 мл.

К третьему дню субъективно состояние кота заметно улучшилось, моча была чистая, анализ показал отсутствие белка и трипельфосфатов при pH=6.0.

Было это вчера, а сегодня в моче опять появилась бурая кровь, после мочеиспускания кот вылизывает область стомы. Начали опять вкалывать дицинон и викасол, вкололи также травматин, но пока (конец дня сейчас) результата нет, количество крови даже еще увеличилось.

Какой может быть причина повторных кровотечений и как эту проблему можно решить ?


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]


ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 21:18. Заголовок: Получили результаты ..


Получили результаты анализа посева микрофлоры -

http://jpe.ru/1/max/050510/0ffatwvicp.jpg


Спасибо: 0 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 22:34. Заголовок: Сдавали еще кровь на..


Сдавали еще кровь на биохимию - 3 параметра всего для оценки состояния почек:

Мочевина - 17.1 ммолль/л (норма 7-15)
Креатинин - 106 мкмоль/л (норма 44.2-159)
Общий белок -68 г/л (норма 58-76)



Спасибо: 0 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 23:06. Заголовок: Анализ мне показался..


Анализ мне показался неожиданным. Получается, что условно-патогенный штамм обострения вызывал. Причем нечувствительный почти ни к чему из большого количества антибиотиков. Можно вспомнить, что за день до взятия пробы из кота выливалась моча со сгустками крови, слизью и гнилостным запахом. Хотя после промывания через катетер Кот-Эрвином уже к вечеру этого же дня моча была уже без слизи и запаха и только несколько буроватой.

В лаборатории, правда, говорили, что для достоверного анализа нужно две недели не применять никаких антибиотиков. А мы кололи цефазолин.

Какие можно представить себе варианты искажения результата ?

1. В пробе на самом деле был еще какой-то штамм или штаммы, но при посеве не развился (как результат воздействия антибиотика).

2. Этот самый сапрофитный стафилококк на самом деле все-таки чувствителен к некоторым из перечисленных в таблице антибиотиков.


Спасибо: 0 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 23:08. Заголовок: После получения резу..


После получения результатов посева антибиотик (цефазолин) колоть перестали. Чтобы как-то и чем-то заменить, стали давать настой (на водяной бане примерно полчаса) листьев толокнянки и брусники.

Со 2 мая по совету доктора в нашей клинике начал давать актовегин - четверть таблетки один раз в день. В надежде, что поможет восстановлению слизистой мочевого пузыря, которая кровоточит время от времени.

Вчера вечером изготовил настой более сложного сбора следующего состава:

- Толокнянка и брусника;
- Корень солодки;
- Кукурузные рыльца;
- Лист березы.

В этом сборе добавляются функции обволакивания (поверхности слизистой - солодка) и дополнительно мочегонная. Нужно бы еще корневища пырея (тоже обволакивание) , но не нашел в аптеках.

Крапиву завариваю и даю отдельно.

Кот-Эрвин давали с 19 апреля (тогда было второе обострение). Про входящий туда хвощ пишут, что он может раздражать почки при передозировке или слишком длительном применении. В аннотации указан срок применения в одном курсе 5-7 дней, поэтому сегодня его уже не давал. Будем расчитывать только на сбор с толокнянкой в качестве средства против ненужной микрофлоры.

За это время в течение двух дней появлялась примесь крови в моче и примесь бесцветной слизи некоторое время после этого. Потом пару дней все было чисто.

Вчера вечером стала выделяться небольшими порциями густая довольно слизь - прозрачная почти и с небольшой примесью крови. Резкого гнилостного запаха и багрового цвета (как при обострении 19-20 апреля) не было.
Слизь выделилась несколько раз порциями по 1-2 мл, потом кот стал делать все как обычно, моча без (видимой) примеси крови.

Странно то, что опорожняется он в несколько приемов, иногда с интервалом времени буквально минуты полторы или еще меньше. Хотя делает это сравнительно свободно и не напрягаясь сильно.

Общее состояние неплохое, вплоть до игр с беготней и догонялками с другими нашими кошками.


Спасибо: 0 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 12:22. Заголовок: До 18 мая все было н..


До 18 мая все было нормально по внешним признакам. Давали тот же фитосбор, который начали давать в начале мая:

- Толокнянка и брусника;
- Корень солодки;
- Кукурузные рыльца;
- Лист березы.

Отдельно давали отвар крапивы. Кот-Эрвин в начале мая давать прекратили. Хотя, следует отметить, именно Кот-Эрвин эффективно помог при втором обострении. Но Кот-Эрвин, судя по аннотации к нему, не рекомендуют давать долго. Видимо это связано с возможным раздражением почек входящим в него экстрактом хвоща (такая возможность упоминается в книгах по фитотерапии).

18 мая опять появилась кровь в моче. Незадолго до этого, 11 и 15 мая, делались анализы мочи. Второй из них показал рост количества лейкоцитов, хотя крови тогда еще не было. Это третье по счету обострение с момента снятия мочевого катетера 30 марта (не считая незначительных однократных появлений крови в моче).

После этого начали давать антибиотик аугментин - два раза в день по четверти таблетки 375 (250+125) мг. (Данный препарат рекоменован в том числе для использования против устойчивого к антибиотикам сапрофитного стафилококка). Начали также опять давать Кот-Эрвин.

Внешние признаки цистита исчезли через день – наверное, аугментин действительно работает против инфекции в нашем случае.

Рекомендованный срок лечения аугментином – до двух недель, эти две недели скоро заканчиваются. Возможные варианты продолжения лечения :

1. Прекратить давать аугментин и продолжать только фитотерапию (с использованием указанного выше сбора или какого-то другого).

2. Продолжить давать аугментин более продолжительное время (до 6 недель).


Посоветуйте, пожалуйста – как лучше поступить в нашем случае ? И можно или нет давать продолжительное время Кот-Эрвин ?

Спасибо: 0 
Профиль
Doctor
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 22:12. Заголовок: Аугментин надо продо..


Аугментин надо продолжать давать. При почечной патологии курс антимикробной терапии должен продолжаться шесть недель.
Кот Эрвин надо давать не больше двух недель, потом надо перейти на отвары трав, ортосифон лучше всего, его можно давать продолжительное время. Заварка должна быть слабой, разведенной.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 1 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 01:09. Заголовок: Спасибо !..


Спасибо !

Спасибо: 0 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 22:37. Заголовок: Рвота по утрам


Как-то четыре раза подряд повторилась рвота по утрам.

Примерно по одному сценарию всякий раз. Накануне довольно поздно вечером съедал довольно много. Ннаверное, есть поздно - неправильно, но просил. Рано утром просыпался и выкладывал съеденное (ну какую-то часть то есть), при этом в выложенном наблюдался один или несколько комков шерсти, не очень больших. После этого в течение 30-40 минут - еще пару раз, уже поменьше и просто жидкостью бесцветной. Как-то после поедания овса (больших довольно стрелок) тоже случилась рвота и тоже с шерстью, хотя и небольшим количеством.

Вылизывается, конечно, много, и сам, и одну из наших кошек часто вылизывает. Но рвоты как-то давно уже не было. В листочке-описании аугментина среди побочных явлений упоминается, что тошнота бывает часто. Возможны также осложнения на печень (гепатит, холестатическая желтуха).

Может быть, стоит снизить в связи с этим дозу аугментина ?

Сейчас даем примерно по четверти таблетки 250 мг (250 амоксициллин + 125 клавулановая кислота) два раза в день. Из примерного расчета 40 мг/кг в сутки.

Спасибо: 0 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 05:54. Заголовок: Вот сегодня опять по..


Вот сегодня опять повторилось - в четыре часа выложил остатки съеденного накануне с одним клочком шерсти. Прямо постоянство какое-то - пятый раз подряд. Правда в этот раз один раз всего - повторной рвоты не было.

Линька, что-ли, усиленная сейчас. Но у других нет этого почему-то.

Спасибо: 0 
Профиль
Doctor
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 21:25. Заголовок: Сколько времени вы д..


Сколько времени вы даете антибиотики всего? Есть хотя бы месяц. Тогда можно будет убавить дозу в два раза.
Начните давать коту пасту для выведения шерсти, 1 -2 раза в неделю по 2 см. И еще можно подкожно вводить физиологический раствор по 20 мл х 2 раза в день.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 1 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 09:53. Заголовок: Нет, месяц будет тол..


Нет, месяц будет только 18 июня.

Физраствор - это для детоксикации путем усиления выведения почками ? Вообще в целом кот вялым или больным не выглядит - играет с другими кошками, приходит ко мне мурлыкать, любит, чтобы его вычесывали.

При таком длительном лечении антибиотиком - не нужно ли принимать меры для стабилизации микрофлоры кишечника ? Например, время от времени давать что-нибудь вроде лактобифадола или ветома или вот в нашей аптеке есть английский препарат Pro-Colin+. Хотя каких-то явных нарушений с этой стороны сейчас не видно.

Сегодня утром опять выложил и опять с комками шерсти - наверное, усиленная линька все-таки первопричина.

Спасибо: 0 
Профиль
Doctor
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 10:34. Заголовок: Если нет месячного к..


Если нет месячного курса, то дозу антибиотика убавлять нельзя, все вернется на "круги своя". Скорее всего, усиленная линька провоцирует частую рвоту. Тем более, что кот себя чувствует отлично.
20 мл мало для детоксикации, конечно. Для кошек с почечной недостаточностью эти 40 мл в сутки очень неплохо действуют. Коты не пьют столько жидкости сколько положено при болезни.
Орально давать перечисленные вами пробиотики при оральном курсе антибиотиков часто лишено смысла. Можно потом их подавать. Вместе с антибиотиками можно давать Линекс или Хилак форте.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 1 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 11:39. Заголовок: Спасибо, понял...


А если просто воду (возможно, с добавлением физраствора или раствора Рингера) давать через рот - это чем-то хуже (в смысле детоксикации), чем вводить подкожно ?.

Спасибо: 0 
Профиль
Doctor
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 15:53. Заголовок: Конечно, можно выпаи..


Конечно, можно выпаивать, но только воду, а не физ. раствор. Я не представляю, как коту выпоить 40 мл. Тогда надо уменьшить дозу вдвое, а то это каторга столько жидкости вливать коту и ему это будет очень неприятно. Тогда лучше ограничиться только пастой для выведения шерсти.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 1 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 20:00. Заголовок: Не очень хороший анализ


В пятницу сдали анализ крови, в том числе на биохимию печени и почек - с целью контроля возможных осложнений от клавулановой кислоты в аугментине. Сегодня получен результат, и он, в общем, не очень хороший.

Параметры (картинку почему-то не получилось вставить):
Мочевина - 9.9 ммоль/л (норма 7-15)
Креатинин - 183 мкмоль/л (норма 44.2-159)
АЛТ - 72.7 U/L (норма 9.6-60)
АСТ -36.6 U/L (норма 3.8-45)
Общий белок - 62 г/л (норма 58-76)
Щелочная фосфатаза - 65 U/L (норма 30-90)
Билирубин общий - не определился.

В инструкции к аугментину указана возможность (хоть и маловероятная) осложнений со стороны печени и интерстициального нефрита. Глядя на эти цифры, наверное, придется прекращать давать аугментин - .



Спасибо: 0 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 20:22. Заголовок: Еще раз попробовать ..


Еще раз попробую разместить картинку анализа с биохимией

[img] [/img]

Спасибо: 0 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 21:05. Заголовок: И общий анализ крови..


И общий анализ крови

[img] [/img]

Спасибо: 0 
Профиль
Doctor
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 23:52. Заголовок: То, что анализы немн..


То, что анализы немного ухудшилось, это может быть при болезни. Кот не здоров. Если убрать антибиотик, то болезнь вернется. Почитайте другие истории болезни на форуме.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
Профиль
ramon



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 08:50. Заголовок: Все-таки очень трево..


Все-таки очень тревожно - возрастание креатинина со 106 до 183 за довольно небольшое время (с начала мая до начала июня). Это ведь именно падение выделительной функции почек. Не очень знаю, что такое интерстициальный нефрит - но вдруг это он и есть (о возможности которого пишется в руководстве к аугментину) ? Если это действительно реакция на аугментин и если продолжать его давать, то этот нефрит будет усугубляться.

Явное обострение цистита за этот месяц было один раз и закончилось быстро - сразу практически после начала применения аугментина. Не из-за этого же креатинин так сильно увеличился ?


Пробовать другие антибиотики (без клавулановой кислоты) ? Велики шансы, что не будет чувствительности у микрофлоры.

Недолеченный цистит - тоже очень тревожно ...

Спасибо: 0 
Профиль
Doctor
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 09:45. Заголовок: Явное обострение цис..



 цитата:
Явное обострение цистита за этот месяц было один раз и закончилось быстро - сразу практически после начала применения аугментина.



Вот потому и закончилось. Антибиотик отменять нельзя. Поменять попробовать можно, но может не работать новый препарат. Разве что цефалоспорины попробовать (роцефин). Это инъекции.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 262
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ветеринарный форум Елены Дубровиной