Отправлено: 03.12.11 15:17. Заголовок: никак не поставим диагноз. Кошку уже не спасли,сейчас те же симптомы у ее двухлетнего котика!Помогит

Здравствуйте. Очень надеюсь на вашу помощь в постановке диагноза,т.к. прошла уже много врачей,но результата нет. Уже умерла моя любимица и сейчас болеет ее двухлетний сын.
А теперь по порядку.
Ок. 3.5 лет назад к нам прибрела кошечка (мы живем в частном доме), на вид 5-6 мес. Была очень истощена и первое время ее даже рвало от еды и пошатывало. Не рвало ее только от крыс ,каких она вылавливала ночью.(на тот момент у нас были крысы,не могли от них избавиться,но после появления этой кошки они быстро исчезли,да и кошка окрепла и стала питаться обычной пищей-каша с рыбой,мясом или курицей). Кошку назвали Пушинкой,т.к. она была очень маленькая и легкая,но даже через несколько лет она осталось такой же мелкой и весила не больше 2 кг. У Пушинки было 3 беременности. Первая закончилась одним мертвым котенком и одним живым (мы назвали его Роки,сейчас ему 2 г. и он тоже сейчас несколько дней как болен). Вторая беременность тоже завершилось 2 котятами,но они умерли в возрасте ок.2 нед.-перестали есть,начался понос коричнево-красноватого цвета,они все время сидели , к тому же очень гноились глаза,не могли их открыть Ветеринары ничего не сказали,кроме как "кормите из шприца разведенным водичкой паштетом для щенков и глаза промывайте." Третья беременность закончилась одним выкидышем,повезли кошку к врачу,ее простерилизовали и достали еще мертвого котенка. Периодически у кошки была кровь в кале,врачи объясняли,что видно кошка не то съела.
и вот ок.3 нед. назад
1.кошка перестала есть и пить
2.начался понос коричневого цвета с кровью темного цвета
3.постоянная рвота прозрачной или желтой слизью,сверху как слюни.
4.в основном лежала в позе сфинкса,правда передние ножки под себя,искала уединенные места.
5.температура колебалась от 37.1 до 38.8
Сдали анализ крови , еле смогли набрать кровь,вообще не шла по игле ,собирали мин.40,искололи всю,кровь была алого цвета,врач подумала на отравление.
Анализ сейчас хотела написать,подняла все бумажки,остались только назначения,видно себе забрали в клинике,завтра заберу поеду. Помню только ,что лейкоцитов было 2,4 эритроцитов 2, гемоглобин 100,СОЭ высокая.
Были в трех клиниках-в одной подозхревали отравление, в др. панлейкопению,хотя результат анализа был отрицательный (из попы брали материал для анализа),в третьей лейкоз.
Кошка умерла,в последние дни аж слизь изо рта шла. Кололи и противорвотные,делали инъекции в холку рингером,капельницы. Бумаги с принимаемыми препаратами есть,если надо-напишу,что ей вводили.
Сейчас сильно заболел котик,ее сын 2,4 года. Прошло 1.5 нед. Со смерти мамы-кошки.
Симптомы теже
Понос с кровью темного цвета, рвота сначала в первый день с утра была каждые 15 мин. в течение неск. часов в виде прозрачной слизи с пеной и с кровавыми включениями , затем прекратилась и 1.5 суток не рвало. Сегодня опять вырвал,но уже желтой слизью яркого цвета.Понос был первый день 3 раза,вторые-третьи сутки-1 раз в день. 1 раз увидела,что кроме крови в кале шевелятся белые черви-см.1-1.5. Не ест ничего,первые 1.5 суток и не пил,сейчас 1 -2 р. в сутки пьет воду. Еду нюхает,но потом как-будто тошнить его начинает-облизывает губы и отварачивается. Спит почти все время. Температуру мерили-38.4.
Анализ
Общий белок 77
Билирубин общий 5,4
Связанный 0.4
Свободный 5
АсАТ 67
АлАТ 161
МОЧЕВИНА 9,4
КРЕАТИН 0.11
Глюкоза 4,8
Амилаза 33,1
Эритроциты 5,9
Гемоглобин 110
Лейкоциты 14
Палочкоядерные 10
Сегментоядерные 69
Лимфоциты 13
Эозинфилы 5
Моноциты 3
СОЭ 43

Сдали экспресс-тест на лейкоз,показал положительно. Можно ли верить тесту и отчего так плохо себя чувствует себя котик. Помогите,пожалуйста,разобраться в диагнозе.Живу в Воронеже,посоветовали к вам обратиться. Кошка очень мучилась перед смертью. Не хочу такого котику-есть ли у нас шанс,что в его случае болезнь будет протекать по др. и что это за болезнь? Или надо усыпить Роки,чтобы он избежал всех мучений его матери,если все-таки шансов нет. Помогите,пожалуйста,нам с диагнозом!!!

 Отправлено: 03.12.11 18:43. Заголовок: Забыла указать нормы..

Забыла указать нормы лаборатории в анализе котика
белок 54-75
билирубин общий 5-6
связанный 0-7
свободный 0-6
АсАТ 10-150
АлАТ 120-190
мочевина 3,5-9,7
креатинин 0,045-0,10
глюкоза 4-5,5
амилаза 20-25
эритроциты 5,5-9
гемоглобин 110-120
лейкоциты 6-15
палочкоядерные 0-3
сегментоядерные 60-70
лимфоциты 15-28
эозинофилы 2-8
моноциты 3-10
СОЭ 2-9

 Отправлено: 04.12.11 21:00. Заголовок: Или надо усыпить Рок..

цитата:

Или надо усыпить Роки,чтобы он избежал всех мучений его матери,если все-таки шансов нет.

Без описания лечения мне сложно что либо предложить вам. Я не знаю, что вы делали. Нужна антимикробная терапия, жидкостная (вводить под кожу физ. раствор), папаверин, как спазмолитик. Из иммуностимуляторов пока можно вводить только гама-вит.

 Отправлено: 04.12.11 21:23. Заголовок: Мне очень важен диаг..

Мне очень важен диагноз Что с ним? Действительно лейкоз или что-то другое?

 Отправлено: 04.12.11 21:32. Заголовок: У врача были только ..

У врача были только сегодня на самом лечении,т.к. до этого она не принимала,а это единственный врач в Воронеже,к к которому есть еще доверие. она тоже подозревает лейкоз.
полный список препаратов,которые мы сегодня начали колоть-завтра у нее спрошу и напишу. точно кололи внутривенно эссенциале и В6. антибиотик и противорвотное ,названия уточню. про гамавит тоже спрашивала,врач сказала,что В6- имеет практически тот же эффект. правда так?
он пьет воду,рвота где-то раз в сутки на дан. момент. все равно жидкость вводить? и да,сегодня начал есть влажный корм,роял конин сесетив.
но меня очень волнует что с ним, нет точного диагноза. доктор,у кого были, сказала анализы у нас очень плохие-действительно все так плохо?

 Отправлено: 04.12.11 21:37. Заголовок: , сказала анализы у ..

цитата:

, сказала анализы у нас очень плохие-действительно все так плохо?

Где анализы? Покажите их.

 Отправлено: 04.12.11 21:39. Заголовок: Анализ Общий белок ..

Анализ
Общий белок 77
Билирубин общий 5,4
Связанный 0.4
Свободный 5
АсАТ 67
АлАТ 161
МОЧЕВИНА 9,4
КРЕАТИН 0.11
Глюкоза 4,8
Амилаза 33,1
Эритроциты 5,9
Гемоглобин 110
Лейкоциты 14
Палочкоядерные 10
Сегментоядерные 69
Лимфоциты 13
Эозинфилы 5
Моноциты 3
СОЭ 43

Забыла указать нормы лаборатории в анализе котика
белок 54-75
билирубин общий 5-6
связанный 0-7
свободный 0-6
АсАТ 10-150
АлАТ 120-190
мочевина 3,5-9,7
креатинин 0,045-0,10
глюкоза 4-5,5
амилаза 20-25
эритроциты 5,5-9
гемоглобин 110-120
лейкоциты 6-15
палочкоядерные 0-3
сегментоядерные 60-70
лимфоциты 15-28
эозинофилы 2-8
моноциты 3-10
СОЭ 2-9

 Отправлено: 04.12.11 22:30. Заголовок: В общем анализе кров..

В общем анализе крови есть изменения в формуле крови, что может наблюдаться при лейкозе кошек. Лейкоз кошек лечится. Иногда удается увеличить продолжительность жизнь до 16- 19 лет. У меня у кошки лейкоз, с хроническим течением, но были два рецидива. Я ее лечила.

 Отправлено: 05.12.11 08:03. Заголовок: Doctor спасибо!!! с..

Doctor
спасибо!!!
сегодня тогда узнаю какие препараты нам колят и напишу вам,чтобы согласовать лечение.

 Отправлено: 05.12.11 10:12. Заголовок: мы только от доктора..

мы только от доктора.
Вот ,что нам колят:
эссенциале внутривенно
еще колят В12, рибоксин,цефтриансон,циклоферон. Вчера при рвоте укололи метоклопромид.
Как вам наша схема лечения?
Уколы делаем только второй день,но ттт есть результат-вчера начал кушать,сегодня даже требует еду-ходит за мной,мяукает,а как положу корм-с жадностью ест. Кормлю рекавери или сенситив роял канин (паштет и влажный корм).
Температура 38,1.Рвоты пока не было,но вчера опять жидко сходил, вроде без крови, но много белых глистов снова от 1 см. до 3 где-то. Живые все. Врач говорит,что раз начал есть,значит можно глистов травить,от них может,говорит,такое самочувствие быть.
Доктор,разве можно в такой период давать противоглистное? он только второй день как есть начал,да и стул не нормализовался? что вы скажите?

 Отправлено: 05.12.11 13:56. Заголовок: Не надо сейчас вывод..

Не надо сейчас выводить глисты. Можно пару -тройку дней подождать. Тем более, что судя по вашему описания, у кота цестодоз. Цепня за один раз не выгнать, еще придется давать препарат. У взрослых кошек цестодоз никак внешне не проявляется. Цепни только у маленьких котят могут дать ухудшение состояния. Взрослые кошки переносят цестодоз без проблем. У кота вирусная инфекция.
Циклоферон очень советую больше не делать. Прочитайте про него на форуме. Иногда бывает при его введении хороший эффект, но максимум дин-два укола. Потом, после следующих инъекций обычно наступает ухудшение состояния. Он подействовал положительно, слава богу, но дальше не продолжайте.

 Отправлено: 05.12.11 15:29. Заголовок: Хорошо,завтра попрос..

Хорошо,завтра попросим не колоть его(представляю уже лицо доктора). а вместо циклоферона надо что-то колоть? и куда его колят-внутримышечно или в вену ?(просто если в мышцу,то могу взять шприц вроде как дома уколим,а самим не колоть. ну чтоб лишний раз на конфликт не идти.)

 Отправлено: 05.12.11 15:36. Заголовок: Да,и еще Доктор,у на..

Да,и еще Доктор,у нас есть еще 2 котика,врач сказала им колоть циклоферон через день,всего 7 раз. 1 раз уже кололи (вчера), получается больше не надо колоть? и что тогда им дать для профилактики,чтобы не заразились от Рокки?

 Отправлено: 05.12.11 21:05. Заголовок: Елена Владимировна! ..

Елена Владимировна! Подкорректируйте нам пожалуйста схему лечения (С дозировкой) или,если необходимо,напишите свою.
Напомню,нам колят
эссенциале внутривенно
еще колят В12, рибоксин,цефтриансон,циклоферон (могу ошибаться,но вроде внутривенно).
Котик весит 3400.
Сегодня опять сходил жидко,это уже не та жидкость,конечно,коричневая с кровью,что была вчера. Но все равно жидко (по консистенции как негустой кисель).

 Отправлено: 05.12.11 21:19. Заголовок: Циклоферон внутримыш..

Циклоферон внутримышечно можно вводить. Раз вы домашним его делаете, скажите, что за компанию и больному коту сделали, так получилось. Вместо циклоферона можно гама-вит делать, по 3 мл х 1 раз в день, подкожно. Гама-вит и внутривенно можно вводить. Эффективный препарат, мягкий иммуностимулятор.
Оставьте так назначения:
эссенциале внутривенно
еще колят В12, рибоксин, цефтриансон, гама-вит (могу ошибаться,но вроде внутривенно).
Цефтриаксон не отменяйте быстро. На сколько дней вам его назначили?

 Отправлено: 05.12.11 21:33. Заголовок: Спасибо за быстрый о..

Спасибо за быстрый ответ. ! Гамавит они отказываются делать и все тут(несколько раз просила,В12 говорят вместо него).. Можно мне его тогда самой подкожно сделать,я правильно поняла?
антибиотик на 5 дней назначили,еще 3 осталось,потом анализ крови сказали опять сдать,чтобы в динамике посмотреть.
а своим котам мне можно циклоферон делать? им не будет вреда? или лучше то же гамавит? (в той же дозировке?).

 Отправлено: 05.12.11 22:08. Заголовок: Конечно, можно гама-..

Конечно, можно гама-вит вам самой делать коту. А В12 не может быть вместо гама-вита, в гама-вите нет этого витамина. Там нуклеинат натрия содержится, волшебный компонент, который чудесно влияет на обмен и на иммунную систему.
Своим котам тоже делайте гама-вит. Я же написала вам. Прочитайте про циклоферон на форуме.

 Отправлено: 05.12.11 22:23. Заголовок: Прочитала про циклоф..

Прочитала про циклоферон. Спасибо. Завтра куплю гамавит и начнем его колоть.
Вот только котик опять погруснел,ест,но мало. И животик прям большой,может потому что ел много в течение этого дня после голодных тех дней. Завтра посмотрю ,что и как.

 Отправлено: 05.12.11 23:21. Заголовок: Два укола сделали ци..

Два укола сделали циклоферона, так ведь? После первого наступает улучшение. Второй его как бы снимает. Миллион раз наблюдала, одно и то же. Наблюдала не у своих больных.

 Отправлено: 06.12.11 07:54. Заголовок: Доброе утро. Ну врод..

Доброе утро. Ну вроде все нормально у нас-проснулся,опять есть просил-по пятам ходил и мяукал. Получил свою порцию половины консервов рекавери и успокоился.
Доктор, хотела уточнить насчет дозировки гамавита для др.двух котов-такая же -3 мл?
у них вроде для профилактики ведь, а у Роки для лечения. Без разницы?

 Отправлено: 06.12.11 10:52. Заголовок: Доктор,сейчас прочит..

Доброе утро. Ну вроде все нормально у нас-проснулся,опять есть просил-по пятам ходил и мяукал. Получил свою порцию половины консервов рекавери и успокоился. Хотя понос не проходит,опять совсем жидко ходит и метеоризм.
Доктор, хотела уточнить насчет дозировки гамавита для др.двух котов-такая же -3 мл?
у них вроде для профилактики ведь, а у Роки для лечения. Без разницы?


Была у врача,циклоферон попросила не колоть,укололи гамавит внутривенно, хотя говорили,что это разное и гамавит не заменяет циклоферон. И не стали колоть В12,аргументируя,что он есть уже в гамавите. Сто раз пожалела,что не воспользовалась вашим советом и не сказала,что укололи уже. Напишите мне,пожалуйста,дозировку В12,уколю тогда сама.




Доктор,сейчас прочитала инструкцию к гамавиту,вот отрывок из нее
СОСТАВ ПРЕПАРАТА " ГАМАВИТ "

Витамины : L-аскорбиновая кислота; α-токоферолфосфат (динатриевая соль); d-биотин; Кальциферол; D-Ca пантотенат; Холинхлорид; Фолиевая кислота; i-инозитол; Викасол; Ниацин; Ниацинамид; Никотинамид; Парааминобензойная кислота; Пиридоксальхлорид; Пиридоксинхлорид; Рибофлавин; Тиаминхлорид; Ретинола ацетат; Цианокобаламин

Цианокобаламин-это ведь В12? Получается он все-таки содеожится в гамавите? Нам надо тогда его тоже колоть или нет (и сколько,если надо)?
Доктор,и еще вопрос они укололи внутривенно 1 куб. гамавита,сказали хватит. Надо ли мне сегодня уколоть еще 2 куб ? И разводить его чем-то или сразу колоть (собираюсь подкожно)?
Очень ждем ваших ответов, да и температура сегодня ниже 37,9 (вчера 38,1 позавчера 38,4)

P.S. Есть возможность использовать в лечении Эрбисол. Доктор ,он может помочь в нашем случае и нужно ли его применять?