Отправлено: 09.02.09 11:50. Заголовок: осложнения после стирилизации

Подскажите кто-нибудь, у кого был знакомый случай: стирилизовали кошечку, шов не заживает, то есть почти весь зажил, но в самом низу осталась дырочка, которая сочится сукровицей и гноем. Прошло уже почти два месяца после операции, но пока даже попонку снять не можем. И еще припухлость вокруг шва беспокоит, не могу понять, что это такое - свищ, или грыжа? Припухлость твердая. Наши врачи говорят, что так должно быть, но я очень в этом сомневаюсь. Хотя кошка чувствует себя неплохо, нормально ест, ходит в туалет, играет. Может, у кого-то было что-то похожее? Как долго лечили? Чем обрабатывали? Помогите, кто может. Заранее спасибо. Наталья и Джесси.

 Отправлено: 09.02.09 12:00. Заголовок: Наверное раздражает ..

Наверное раздражает внизу не рассосавшаяся нить, которой зашили брюшную полость. Так бывает, когда она встает перпендикулярно брюшной стенке и раздражает наружный шов, на коже. В таких случаях надо сделать местную анестезию кожи вокруг дырочки, можно даже 2%-ным лидокаином, он дольше действует, немного увеличить отверстие и сделать ревизию раны. Найти этот кусочек нити и срезать его. Шов давно сросся, прошло два месяца и можно спокойно отрезать кусочек нити. А если шили прерывистым узловатым швом, как кожу, то можно просто снять весть шов целиком. Мышцы за два месяца срослись, не разойдутся.

 Отправлено: 09.02.09 13:51. Заголовок: Спасибо огромное за ..

Спасибо огромное за ответ. Мне тоже кажется, что мышцы срослись, иначе бы кошка не бегала, как белка.
Но внутри шили шёлком, он не может рассосаться, а будет капсулироваться, безболезненно и безвредно для кошки -так мне объяснил врач, и шёлком шьют, чтобы избежать часто возникающие осложнения у кошек-послеоперационные грыжи. Что же делать?! Ведь так же могут раздражать все нитки по всему шву, неужели придется все резать? Может, отсюда и припухлость? Если шили прерывистым швом, то надо подпарывать всю шкурку и убирать нитки? Господи, какой ужас! опять весь животик резать и зашивать? А долго это будет заживать? Это ведь не надо резать полость, только кожу? А на грыжу не похоже?
Простите, что засыпаю вопросами. Если честно, я уже просто схожу с ума, глядя на бедного ребенка. Хотела как лучше, а получилось, что намучила уже котенка дальше некуда.
Ответьте, пожалуйста, если можно.
Еще раз огромное спасибо.
Наталья и Джесси.

 Отправлено: 09.02.09 14:19. Заголовок: Не надо убирать все ..

Не надо убирать все шелковые нити. Зачем. Они же срослись и инкасулировались. зачем их доставать. Один кончик нитки отошел и раздражает кожу, его и надо убрать. Так бывает. Отстригаешь этот кончик. А если шов прерывистый, то убираешь этот шовчик. Не надо весь шов открывать, только в том месте, где свищ. Лучше тогда вообще не трогайте кошку, со свищом жить можно. Зачем убирать все нити, объяснить мне, как вам такое в голову пришло, если у кошки свищ в одном месте, зачем убирать все нити. Я вам ничего не буду предлагать, если вы будет такие выводы делать. Так и угробить животное можно.

 Отправлено: 09.02.09 14:47. Заголовок: Извините, я просто о..

Извините, я просто очень переживаю. Я как раз хочу избежать того, чтобы угробить животое. Дело в том, что у нее вокруг всего шва жесткая шишка, размером с грецкий орех,
и вопрос в том, может ли это быть причиной того, чтона все нитки идет такая реакция внутри
или после того, как убрать нитки возле свища, опухоль пропадет со всего шва?
Или эта припухлость и означает, что нитки срослись и инкасулировались? Но тогда сколько еще эта шишка может рассасываться? И насколько это будет беспокоить кошку в дальнейшем?

 Отправлено: 09.02.09 14:57. Заголовок: Два месяца после опе..

Два месяца после операции, это еще активное инкапсулирование идет. Организм пытался отторгнуть инородное, сейчас он его окружает своими макрофагами и другими клетками, поэтому небольшое уплотнение вдоль шва. Это нормально. Кончик одной нити, видимо болтается и постоянно раздражает рану. Его и надо убрать, либо шов один, либо только кончик нитки. Больше ничего трогать не надо. Шелковые нити тоже в конце концов рассасываются внутри организма, только очень медленно.

 Отправлено: 09.02.09 18:04. Заголовок: Надо убрать не весь ..

Надо убрать не весь шов целиком, а один стежок, тот самый, нитка которого раздражает кожу.

 Отправлено: 10.02.09 06:13. Заголовок: Огромное спасибо за ..

Огромное спасибо за совет и поддержку!

 Отправлено: 11.02.09 12:37. Заголовок: Вчера приходил врач,..

Вчера приходил врач, сказал, что надо попробовать заживить свищ - оставил мазь левомеколь с добавками, попробуем помазать дней 5. Дырочка почти сухая, немного гноя, даже марлечка сверху не запачкалась. Может, пройдет? Но больше всего беспокоит припухлость вокруг шва. Надеемся, что рассосется, но как долго это будет? Может, это прорвется наружу, как гнойник, или будет рассасываться внутри? Врач сказал, что это индивидуально, иногда до полугода не рассасывается. Успокаивает,что все не катастрофично, но мне страшно, вдруг начнется какой-нибудь некроз внутри?

 Отправлено: 11.02.09 13:35. Заголовок: Припухлость вокруг ш..

Припухлость вокруг шва постепенно сойдет на нет. Я вам уже говорила, что это реакция организма на инкапсуляцию шовного материала. Попробуйте лечить свищ мазь, но если источник раздражения шва не убрать, то вряд ли мазь поможет. Но она точно не навредит, только внутрь ее не закладывайте, мажьте снаружи.

 Отправлено: 12.02.09 08:58. Заголовок: осложнения после стирилизации

Мы мажем, выдавливая из шприца в дырочку свища, шприц вводим на 2-3 мм., больше все-равно не влазеет-дырочка глубже, но очень узкая, внизу на дне белая густая субстанция - врач сказал ее не выковыривать. Потом держим киску на спинке, пока мазь не растечется и не попадет внутрь - так можно?, и одеваем попонку с подшитой марлечкой. Вчера намазали, сегодня мне показалось, что дырочка стала меньше выпячиваться, а то была по форме, как кратер вулкана, немного выпуклая над остальной поверхностью. Да, врач сказал, что шил одной ниткой весь шов, (хотя это мне немного подозрительно, я его спросила, как же будут расти мышцы, организм же еще молодой и кошка еще подрастет, он сказал, что это не отразится на росте)и закрепил узелками, и что кончика ниточки там быть не должно. И еще он сказал, что если бы мешала ниточка, кошка бы лизала постоянно это место и оттуда текла бы жидкость. Жидкость не течет, прокладка сухая, просто в дырочке как бы влажно, и кошку особенно не беспокоит это место. Так что попробуем пока так. Оперировавший нас врач недоверия не вызывает, но ведь бывают всякие ситуации и последствия, у каждого врача, как говорится, свой опыт, поэтому хотелось бы услышать разные мнения по этому поводу. Большое спасибо Вам за участие. Попробуем мазать дней пять, потом опишу результат.

 Отправлено: 16.02.09 08:55. Заголовок: осложнения после стирилизации

Мазали левомеколем неделю, ситуация не изменилась, по-прежнему сочится свищ, мне кажется, что выделения со странным неприятным гнилостным запахом, который смешивается с запахом левомеколя. Врач (оперировавший) чистить ранку не хочет, говорит, что надо лечить так. Он объясняет, что свищ возник из-за того, что у кошек очень тонкая кожа и при зашивании трудно попасть стык-в-стык, поэтому сращение произошло с таким осложением. Уверяет, что никаких мешающих ниток быть не должно, поэтому разрезать не хочет. Но я очень обекпокоена нарывом внутри и этим запахом из ранки. Это так должно протекать, насколько это опасно? Может нужна другая мазь? Подскажите, пожалуйста, чем еще можно помазать, что будет не вредно кошке? Может, снова мазать зеленкой? Для себя я бы в таком случае использовала примочки соком алоэ, но применятся ли алоэ в лечении кошек?

 Отправлено: 16.02.09 12:38. Заголовок: Не надо прикладывать..

Не надо прикладывать алоэ, это свищ, хирургическая патология. Рассасывающие препараты только увеличат рану. Образование свища происходит вследствие раздражения тканей. образуется канал, в которые выделяется экссудат из воспаленных тканей. Пока не убрать источник раздражения, свищ не зарастет. Его надо иссечь. Не надо левомеколь закладывать внутрь, промойте полость раствором диоксидина 1% или 0, 5% -ным.

Вы же можете обратиться к другому врачу, который сделает ревизию раны. Медицинский хирург тоже может сделать эту несложную операцию.

 Отправлено: 16.02.09 14:11. Заголовок: Хорошо, большое спас..

Хорошо, большое спасибо. Будем искать другого врача.

 Отправлено: 25.02.09 13:04. Заголовок: осложнения после стерилизации

Пока мазали левомеколем, открылись еще два свищика. теперь их три - большой внизу и два небольших выше. Теперь непонятно, где искать эту мешающую ниточку. которую надо срезать. Похоже, мешают все нитки. Из маленьких дырочек вытекает что-то и образуется в коричневую корочку. Большой свищ сочится прозрачно-розовой сукровицей. Вокруг всего шва шишки, твердые и мягкие вперемешку.Обратились к другому врачу, она посоветовала "перешить" другими нитками, снова все разрезать под общим наркозом- говорит, что другого выхода нет, это все так и будет киснуть, пока не уберем все старые нитки из организма. Рассказала, что у одной кошки нитки вышли все сами, но это длилось больше трех лет. Неужели так бывает? С перепугу я рванула еще к другому врачу. Она сказала, что надо попоробовать вылечить, прежде, чем резать, и что надо очистить рану, вытянуть гной. Прикладывали 3 дня ихтиолку с йодоформом, сначала шишки стали уменьшаться. Потом стали внутрь свища вводить мазь биосептин-при надавливании мазь выскакивала из других свищей наружу. На третий день открылся еще один свищ и из него вылилось столько бяки розово-бежевого цвета, но без запаха, липкой на ощупь и вязкой консистенции. При этом одна шишка пропала, как-бы сдулась, но с другой стороны пошло обострение, шишка стала тверже и больше. Вероятно, тоже прорвет. Врач говорит, что это чистится рано и, и так и должно быть. Биосептин вводим уже 5 дней. Врач говорит, что рана очистится и все заживет. Мы верим и надеемся на лучшее. Сегодня едем на осмотр.
Может быть мы рано перестали прикладывать ихтиолку? Или так и должно все протекать? Кошка чувствует себя нормально -ест, играет, температура нормальная -до 39 гр. Если на вашем опыте были такие случаи, подскажите, пожалуйста, как Вы лечили? Как долго может идти такой процесс отторжения? Нитки в конце концов могут все-таки прижиться или все, что мы делаем, бесполезно? А если делать повторно операцию, насколько опасен второй наркоз (прошло 2,5 мес.), и каким шовным материалом лучше зашивать, чтобы не повторить проблему с отторжением? Я понимаю, что все болезни индивидуальны, и один случай не похож на другой, но буду очень благодарна, если вы поделитесь своим опытом в такой ситуации.

 Отправлено: 25.02.09 13:17. Заголовок: У меня нет слов. Как..

У меня нет слов. Как можно назначить ихтиоловую мазь при имеющимся свище. Она же разъедает ткани. Если бы вы дальше продолжали прикладывать, то вообще весь шов открылся бы. Нет слов. Одни междометия и те матом.
Вы лучше вообще ничего не трогайте, чем такое "лечение". Я еще как то не поняла, зачем надо разрезать внутренний шов и снова накладывать нити, если он уже зажил. Достаточно просто достать нити. Не надо больше никуда ходить. Свищ гораздо безопаснее, чем все назначения, которые вам сделали. Промывайте свищ диоксидином, этого достаточно и никаких мазей. Они не заживляют свищи. Нет таких мазей, свищ - хирургическая и трофическая патология.

 Отправлено: 25.02.09 14:19. Заголовок: Я, наверное, неправи..

Я, наверное, неправильно выразилась - внутренний шов они не предлагают резать, только внешний, но весь целиком, чтобы достать все нити. Я и просила только надрезать кожу и убрать мешающие нитки, мне сказали, что это можно только под общим наркозом, что местно обезболить нельзя и достать надо все нитки без исключения, поэтому разрез сделают по всему шву и даже больше. И это лучшая клиника, которую мне посоветовали, но я все-таки засомневалась. В другой клинике сказали, что резать не хотят, пока не попробуют местное лечение биосептином, для которого надо очистить рану, поэтому назначали йодоформ с ихтиолом.
Как же мне никуда не ходить, надо же что-то желать!? Свищ -тоже ничего хорошего, тем более, что уже был запах из ранки, это ведь может кончиться некрозом. Может, лучше соглашаться на операцию под общим наркозом, чтобы вытащить все нитки?
Диоксидином промываем снаружи, он помог избавиться от запаха из ранки, большое спасибо за совет.
А может, вводить диоксидин в дырочки?

 Отправлено: 25.02.09 14:36. Заголовок: Я вас неправильно по..

Я вас неправильно поняла, извините. Просто испугалась, что они тот шов собрались распахать, из которого нити торчат.
Если вам предлагают достать нити, то это было бы неплохо. Всего то разрезать кожу, достать нити и зашить рану. Это не сложно. Наркоз не должен быть таким же, как при операции. Все таки не полостная операция.
Диоксидином можно промывать внутри, это раствор специально создан для промывания полостей, в отличие от левомеколя.

 Отправлено: 25.02.09 14:44. Заголовок: Огромное Вам спасибо..

Огромное Вам спасибо. Будем действовать в этом направлении.

 Отправлено: 28.02.09 20:12. Заголовок: ната : Но внутри ши..

ната :

цитата:

Но внутри шили шёлком,

Хотелось бы узнать по этому вопросу специалиста Doctor.
Я конечно не такой специалист, но шить внутренний шов шелкам для меня это вообще ШОК! В наше время есть куча шовного материала, который не нуждается в удалении (даже сентетические).

 Отправлено: 28.02.09 22:54. Заголовок: Что то мы не по теме..

Что то мы не по теме!
Хотела получить совет от более грамотного специалиста! Кошке было сделана овариогистеротомия и через полгода началось: выделения, незначительные; рвота и отказ от пищи. В частной клинике назначили "Ковинан" по 1 мл раз в полгода. Можно ли чем его заменить. У хозяйки нет таких финансов за препарат. Я работаю на птицефабрике и не могу более компетентно проконсультировать. Помогите, пожалуйста!

вопрос перенесён в соответствующую тему.

 Отправлено: 28.02.09 23:08. Заголовок: А ковинан помог кошк..

А ковинан помог кошке? Прошли рвота и отказ от пищи?

 Отправлено: 28.02.09 23:11. Заголовок: Да, помог. Но хочетс..

Да, помог. Но хочется посоветовать более дешовый и действенный препарат! Я понимаю, что такие консультации бывают не эфективные, сама люблю посмотреть в живую, но увы...

 Отправлено: 28.02.09 23:11. Заголовок: Наверное, в той клин..

Наверное, в той клинике, где оперировали кошку, был только шелк. Раньше всем шили шелком, все нормально заживало. И ничего не надо было удалять, кроме ниток со шва на коже. Здесь все-таки, наверное, имеет место раздражение нитями, которые не инкапсулировались.

 Отправлено: 28.02.09 23:21. Заголовок: Не Doctor : Раньше ..

Не Doctor :

цитата:

Раньше всем шили шелком,

С этим не поспоришь! Раньше только пенициллином лечили, других антибиотиков не знали.

 Отправлено: 01.03.09 11:36. Заголовок: Раз помог ковинан, т..

Раз помог ковинан, то лучше продолжать им лечение. Лучшее - враг хорошего. Если попробовать заменить его на кот Баюн, то выйдет еще дороже, потому что его надо давать постоянно и помногу. Иначе он не будет действовать, выйдет дороже ковинана. Потом, если у вас его продают по миллилитрам, то это не дорого. А если она уже купила флакон, то ей на несколько лет хватит. И проблемы дороговизны пока снята.

 Отправлено: 01.03.09 23:57. Заголовок: Спасибо за помощь! М..

Спасибо за помощь! Может так и оставят! Попробую ей объяснить.

 Отправлено: 27.04.09 12:04. Заголовок: осложнения после стерилизации - конец лечения

Добрый день! Хочу поделиться хорошей новостью. Мы выздоровели!
После всех мытарств, хождений по вет.клиникам, где предлагали только заново сделать "перешивание", причем когда я подробнее попросила объяснить, как будет происходить операция, мне сказали, что новый надрез будет еще больше, может, даже придется вспарывать слой мышечной ткани и выбирать нитки оттуда. Да еще и не гарантировано, что на другой шовный материал не будет снова реакции отторжения. Короче,я была в шоке... Мы решили попробовать все-таки еще полечить местно, даже если потеряем еще месяц, биосептином. Мазь уникальная. Вводили в свищ, насколько попадал наконечник от шприца, под давлением. В первый день пошло обострение - ранки(свищи) увеличивалась в размере, из этих дыр вытекала коричнево-розовая жижа, набежало много, полная прокладка на повязке. Я уже начала пить валерианку. Но мы не теряли надежду, врач сказала. не паниковать и продолжать мазать. Потом на второй-третий день ранки подсохли и буквально на глазах начали затягиваться. В первую неделю у кисы прошли три свища, но врыч сказала помазать еще тонким слоем несколько дней, так как припухлости оставались. Через 5 дней открылся еще свищ, в другом месте, где оставалась шишечка, который тоже прочистился и затянулся через 3-4дня. Потом через три дня снова свищ -зажил еще быстрее. Это был последний. (Тьфу-тьфу-тьфу). Вот уже второй месяц коша без попонки, бегает, прыгает, лопает мясо и радуется жизни. Немного остается припухлость внизу шва, но по сравнению с тем, что было, это мелочи, к тому же постепеннои эта шишечка уменьшается.
Вот, отчиталась, спасибо большое за поддержку, надеюсь, кому-то может пригодиться эта информация про волшебную мазь "Биосептин".

 Отправлено: 27.04.09 12:25. Заголовок: Извиняюсь, что-то с ..

Извиняюсь, что-то с компом, наумножал мои сообщения.

Еще раз большое спасибо. всем удачи и не болеть!!!

 Отправлено: 27.04.09 12:59. Заголовок: ната , поздравляю, о..

ната , поздравляю, очень рада за Вас

 Отправлено: 28.04.09 10:55. Заголовок: ната С выздоровление..

ната С выздоровлением!!!

 Отправлено: 29.04.09 06:26. Заголовок: Огромное всем спасиб..

Огромное всем спасибо за участие, за сердечность и отзывчивость! От меня и нашей кошуньки Джеськи.