Отправлено: 26.09.10 12:25. Заголовок: Сердечная недостаточность у собаки! Помогите!

Здравствуйте! Заболел пудель, 10 лет. Все началось с припадка, похожего на эпилептический, ночью, за ночь было 3 припадка, на следующий день еще один. Повели к ветеринару, поставили диагноз эпилепсия, назначили противосудорожную терапию, припадков больше не было, один раз после укола актовегина пошла кровь из носа, стал очень часто и тяжело дышать, с открытым ртом, очень много пить, по ночам спать не может, ходит из угла в угол, одышка мучает, кололи ночью но-шпу, димедрол и анальгин, через несколько часов засыпал, до утра спал спокойно. Повезли к другому ветеринару, сдали анализ мочи: рН 6, кетоны, глюкоза, кровь, белок не обнаружены, сказали, что анализ очень хороший, пощупали собаку, прослушали сердце, осмотрели, выслушали симптомы, больше анализов и обследования не назначали, сделали вывод: сердечная недостаточность, кислородное голодание. сердце работать не хочет, очень в плохом состоянии, в силу возраста. Дома я сама слушала сердце: бывает 50-55 уд./мин., иногда бывает 70-72 уд./мин., когда сильно возбужден было 98 ударов. Дыхание (считала подъемы грудной клетки) во сне 21 в мин., иногда 30, когда одышка то 36 и выше.
В общем в клинике сказали все таблетки и прошлое противосудорожное лечение отменить, назначили другое лечение:

1. Оксамп 0, 5 + 2, 5 мл. 0, 5% новакаина в дозе 1, 8 мл. в сутки, 2 раза в день в/м.

2. Аскрорбиновая кислота - 2, 0
В12 0, 05% - 1, 0
Рибоксин - 5, 0
Глюкоза 5% - 5, 0
в один шприц, п/к, утром, 7 дней.

3. Панангин - 3, 0
Глюкоза 5% - 8, 0
в один шприц, п/к, вечером, 7 дней.

4. ККБ № 10 - 1, 0 п/к или в/м, 1 раз в день

а также давать 2-3 раза в день валерианку + пустырник по 10 капель на ст. ложку воды.

Пожалуйста, напишите любую информацию по поводу назначенного нам лечения, правильно ли все назначено, не навредят ли эти лекарства?
А если могут навредить, то в каком случае? Не слишком ли большие дозы нам назначены? За один раз 13 мл. лекарства (во 2 пункте) и 11 мл. (в 3 пункте)? Звонила другому врачу, она сказала, что действительно доза слишком большая, советовала в пункте 3. панангин уменьшить до 1,5, а про пункт 2. сказала "это вообще какая-то смесь, рибоксина слишком много". Я не знаю что делать!!! Может эта доза расписана на все 7 дней и вводить нужно постепенно? (Пудель, менее 10 кг.) Вчера поставили укол панангина - 1,0 + глюкозы 5% - 3,0 в один шприц. На ночь дали валерьянки и пустырника с водой, после этого он начал скулить, весь сжался, может была судорога или от горечи?
Я не знаю, как вколоть собаке такое количество уколов за один день? Для него это очень большой стресс! Неужели никак нельзя заменить таблетками? В клинике нам сказали все таблетки отменить..
Можно ли получить ваш прогноз по поводу нашего заболевания и прописанного лечения? Помогите пожалуйста! Спасибо, буду очень ждать ответа. Татьяна.

 Отправлено: 28.10.10 14:01. Заголовок: Здравствуйте, Доктор..

Здравствуйте, Доктор! Хочу еще кое-что уточнить.. 0,5 г. оксампа я развожу 5 мл. новокаина, первый раз утром вкалываю 1,5 мл., на остальные 2 раза вкалывать этот же (утром разведенный) раствор или разводить новый?

 Отправлено: 29.10.10 12:47. Заголовок: Разведенный оксамп н..

Разведенный оксамп надо держать в холодильнике, он годен к употреблению в течение суток, если хранить его в холодильнике. Если хранить при комнатной температуре, то надо каждый раз разводить новый флакон.

 Отправлено: 01.11.10 08:54. Заголовок: Здравствуйте, доктор..

Здравствуйте, доктор! Уже были значительные улучшения последнюю неделю, с радостью ходил гулять, прыгал, бегал, лаял, встречал домашних, кушал с аппетитом, особенно в течение последних двух дней, он сам стал кушать гречневую кашку с курочкой или говядиной, морковкой и капустой, пил кефир, йогурт, в общем не было никаких жалоб, которые я вам описывала ранее, кроме одышки иногда.. Вчера вечером приходил в гости кот, он с ним затеял игру, потом покушал с аппетитом и гонял наших кошек, минут через 10 после игр он подошел к входной двери и стал кружиться вокруг себя, потом упал, у него случился приступ, похожий на те, что были ранее, его стало сильно трясти, изо рта пошла пена, запрокидывал голову вверх, рот приоткрыт, глаза стеклянные, издавал такие звуки, будто он подавился, но язык не запал, вкололи 1 мл. ношпы, еще несколько минут он лежал с запрокинутой головой, лапы вытянуты, напряжены очень сильно, шея "деревянная", дышал с трудом, шумно, с хрипом, потом приподнялся и долго смотрел выпученными непонимающими глазами, затем тыкался в дверь, стал неуверенной походкой ходить по квартире туда-сюда, шатался, заносило из стороны в сторону, от воды отказывался, его вырвало.. Минут через 10 выпил много воды, немного успокоился, стал проситься на балкон, еще около 1,5 часов его мучила одышка, которая немного проходила, когда он лежал на балконе, ложился под кровать, поскуливал и озирался назад, на хвост, вставал со вздохом, ложился со стоном. Потом мы поставили укол ККБ (т.к. вчера был девятый день нашего десятидневного курса), прошло еще около часа, он успокоился и лег спать, к 7.00 утра снова небольшая одышка, в 10.00 поставили 1,5 мл. оксампа, в 11.00 таблетку панангина и рибоксина, потом прогулялись, гулять пошел с удовольствием, после прогулки минут 30 была одышка, потом лег спать, но дыхание все же шумное и немного затруднено...

Мог ли приступ произойти от перевозбуждения? И что нам делать, он всегда гоняет кошек на улице или наших... Или лечение неэффективно? Я как раз вчера утром решилась и запланировала поездку на 1 ноября к ветеринару в другой город, а тут приступ, сейчас опять боюсь везти....

Почему всегда, когда его мучает одышка он просится на балкон? У нас прохладно, даже можно сказать холодно. Я постелила на балконе ему коврики, лежанку, одеяла, чтобы не на холодном полу лежал.. Выйдет на балкон, ляжет, минут через 5-10 одышка проходит и он засыпает, поспит около 2 часов, выходит, одышки уже нет, самочувствие нормальное.. Сейчас он оброс сильно, стричь не решаюсь, состригла немного шерсти со спинки и шеи.. Может одышка от того, что в квартире ему жарко?

Пока так и не сделали рентген, ЭКГ и анализы крови..

Может ли это у него быть эпилепсия а не сердечная недостаточность? Ведь первый диагноз нам поставили "эпилепсия" (но только на основании того, что у него были приступы, даже без осмотра)..

Наша вина, в том, что пропускали антибиотик, но ему невозможно его ставить, если дня 4 подряд получается, это уже хорошо... и то 2 раза в день, на 3 он не дается...
Вот примерная картина уколов оксампа: около 20-ти дней мы ставили 0,5 оксампа разведенного 2,5 мл. новокаина в дозе 1,8 - 2 раза в день, но не подряд, с перерывами на 2-3 дня, и иногда только 1 раз в день, никак не получалось ставить всегда..
Потом несколько дней мы ставили дозу 1,5 мл (0,5 оксампа в 5 мл. новокаина), но только 2 раза в день, и вот 30 и 31 опять пропустили... Раньше, когда случалось пропускать антибиотик, приступов не было, напротив было значительное улучшение..
Что нам делать сейчас?

Спасибо Вам огромное, доктор! Очень буду ждать ваших ответов на мои многочисленные вопросы... Спасибо! Татьяна.

 Отправлено: 01.11.10 23:00. Заголовок: Вы описали эпи припа..

Вы описали эпи припадок. Кроме антибиотика надо добавить Депакин хроно, начните с дозы 10 мг на 1 кг веса тела, один раз в день, после еды.
Перейдите на пролонгированный антибиотик Амоксициллин по 1 мл х 1 раз в два дня, он 48 часов в крови.

 Отправлено: 02.11.10 06:43. Заголовок: Спасибо, доктор! ..

Спасибо, доктор!

 Отправлено: 02.11.10 06:48. Заголовок: Скажите, доктор рибо..

Скажите, доктор рибоксин и панангин продолжать давать? Даю его в 10.00, обычно после или вместе с едой.

 Отправлено: 02.11.10 11:54. Заголовок: Панангин и рибоксин ..

Панангин и рибоксин можно давать вечно и без ограничений.

 Отправлено: 03.11.10 21:46. Заголовок: Спасибо, доктор боль..

Спасибо, доктор большое за ваши советы!
Давно хотела спросить у вас по поводу глазок..
Когда мы первый раз были на приёме у врача, нам сказали, что есть конъюнктивит, прописали Фурацилин 2 раза в день протирать, капли Максидин по 2 капли 2-3 раза в день до выздоровления, делали всё как прописали, через неделю заметила следующее: когда мы приходим с прогулки он обычно упирается носом во входную дверь и ждет, пока я ее открою, а тут, я дверь открываю, а он тычется в рядом расположенный косяк, будто не видит, после этого перестала капать эти капли и все стало нормально...
На правом глазу вылезло третье веко,немного закрывает глазик, иногда оно краснеет, иногда очень бледное.. Но врач по этому поводу ничего не сказала, назвав это конъюнктивитом...
Сейчас протираю глаза теплой водой или чаем, несколько раз в день, осторожно выстригаю немного шерсти вокруг глаз, т.к. мелкие волоски попадают в глаза..
Скажите пожалуйста ваше мнение по этому поводу.. Очень буду благодарна! Татьяна.

 Отправлено: 04.11.10 10:56. Заголовок: По поводу глазок мож..

По поводу глазок можно говорить только после их осмотра. Покажите собаку окулисту-медику.

 Отправлено: 05.11.10 17:42. Заголовок: Здравствуйте, доктор..

Здравствуйте, доктор!
Вновь к вам с детальным описанием событий..
5 ноября рискнули мы поехать в другой город в клинику, уже в другую...
Подробно описала все жалобы, всё назначенное ранее лечение, все сделанные уколы и т.д. Доктор его послушал, ничего правда толком не услышала, т.к. собака сильно нервничала и скулила...
Сделала следующий вывод: одышка происходит вследствие припадков, т.к. за время припадка, сердце теряет большую часть магния и калия.. Повышенное давление, поэтому шла кровь из носа и покраснел глазик..
Сказала, что антибиотик перестать колоть, он сейчас не нужен - не поможет.. еще, что ККБ мы кололи неправильно (другой врач назначил подкожно), а она говорит, что ККБ колется только внутримышечно глубоко.. и в общем полностью была не согласна с назначенным предыдущим врачом лечением (то, которое я описывала в первом пункте)..
Насчет глаз сказала, что это не конъюнктивит, не нужны были никакие капли, это просто лопнул сосуд... Но почему тогда так видно третье веко??

Назначила пока следующее:

1. Микстура Павлова - по 1 десертной ложке 2 раза в день на 10 дней.
2. Боярышник Эвалар - по 1 капсуле 1 раз в день на 10 дней.
3.Диакарб - по 1/3 таблетке 1 раз в день на 3 дня подряд (объяснила, что это мочегонное, для того, чтобы снизить давление)
4. При приступах - Сульфакамфокаин подкожно 1,0 мл. однократно.
5. При одышке - Нитроглицерин 1/6 таблетки на 2 мл. воды - капельно на язык.
6. Так же панангин и рибоксин

Сделали мы УЗИ сердца и органов брюшной полости, вот результат:

"При осмотре брюшной полости ПЗР печени до 6,0 см. контур ровный. Желчевыводящие протоки, сосуды печени не расширены.
Желчный пузырь без наличия конкрементов.
Почки - 4,0 х 2,5 см., паренхима до 1,0 см., корковый слой до 0,7 см.
При осмотре брюшной полости свободной жидкости не выявлено.
P.S.: При осмотре сердца -ФВ- 50% - нижняя граница нормы; полости не расширены; выпота не выявлено."

Вот, кое-как ему УЗИ сделали...
Сама врач на УЗИ сказала, что особых изменений устрашающих нет, в силу возраста есть изменения в сердце, а со стороны печени, почек, желчного пузыря все в порядке..
Предположила, что это может быть собачий грипп, пневмония или что-то другое связанное именно с легкими, т.к. собаке не хватает кислорода в помещении, а на улице все в порядке, либо что-то связанное с головным мозгом, возможно из-за повреждений в шейном отделе.. а насчет глаза сказала: "Я конечно не сильно в этом разбираюсь у собак, но похоже на глаукому".

Терапевт и невропатолог в этой же клинике остановились на эпилепсии, сказали возможно когда-то был ушиб или удар головы, вот это сейчас и отразилось, сомнения вызвала только одышка, и еще невропатолог сказал, что при сердечной недостаточности должны быть сильные шумы в сердце..

Пыталась договориться на ЭКГ и рентген, сказали, лучше зря собаку не мучить, ЭКГ они не сделают - точки другие, аппарат не подстроишь под собаку, рентген тоже не сделаешь, т.к. невозможно правильно зафиксировать собаку на человеческом аппарате..

Выписали мне на всякий случай рецепт в человеческой больнице на препарат Бензонал (давать 1/4 таблетки), кстати ветеринар, у которого мы были сегодня этот препарат одобрила, сказав для начала подавать микстуру Павлова, а потом можно перейти на него..
Еще ветеринар советовала сдать анализ крови на печеночные пробы, вот не знаю, стоит ли?

Кстати ветеринару заключение УЗИ еще не показывала..

Вот такая вот история... Даже не знаю что и делать..
Собака ужасно перенесла поездку, он всю дорогу не слазил у меня с рук, у него сильно покраснел глазик и очень мучила одышка, сильно перенервничал, а тут еще адекватного лечения назначить не могут...

К слову скажу, что ветеринар назначенное лечение которого я описала в первом сообщении этой темы, оказывается самый лучший и специализированный в городе... вот.. по этому можно и судить, какие у нас ветеринары...

Я понимаю конечно, нельзя лечится у нескольких врачей сразу.. Просто хочется подобрать адекватное, правильное лечение, которое поможет..
Прокомментируйте пожалуйста назначенное нам лечение, что там к чему на ваш взгляд... и результат УЗИ..

Буду очень ждать вашего ответа! Спасибо большое! Татьяна.

 Отправлено: 06.11.10 08:54. Заголовок: Доктор, это наверное..

Доктор, это наверное поездка, которую я описала в предыдущем сообщении, дала о себе знать.. Он целые сутки уже тяжело дышит! Нос совсем потрескался, ночью его вырвало накануне съеденной пищей, да еще и с примесью белой пены.. Сейчас кушать отказывается, пьет воду только, гулять отказывается, даже на балконе, как раньше, ему легче не становится.. Ночью совсем не спал... Чем ему помочь?

 Отправлено: 06.11.10 08:59. Заголовок: Доктор, еще + к 2 пр..

Доктор, еще + к 2 предыдущим сообщениям.. Он покушать видно хочет, но не может, тяжело ему.. только совсем малюсенькими кусочками..

 Отправлено: 06.11.10 12:07. Заголовок: Сделайте антибиотик,..

Сделайте антибиотик, срочно. Оксамп, потом можно будет перейти на синулокс в таблетках. Еще мочегонное надо, гипотиазид детский, который в таблетках по 25 мг, дайте 1/4 таблетки.

 Отправлено: 06.11.10 12:11. Заголовок: К слову скажу, что в..

цитата:

К слову скажу, что ветеринар назначенное лечение которого я описала в первом сообщении этой темы, оказывается самый лучший и специализированный в городе... вот.. по этому можно и судить, какие у нас ветеринары...

Вам очень неплохое лечение было назначено и оно помогало вашему питомцу. И самое главное, ничего не было назначено из авантюрной терапии, так я называю гормоны и сильнодействующий иммуномодуляторы. Игра в рулетку эти препараты, иногда они могут быть эффективными, но чаще всего приводят к необратимым изменениям в организме, которые с трудом поддаются лечению или не поддаются совсем.

 Отправлено: 06.11.10 12:24. Заголовок: Доктор, я в 12.30 да..

Доктор, я в 12.30 дала диакарб, а в 14.00 нитроглицерин, как мне ветеринар написал 1/6 в 2мл. воды.. После этого еще тяжелее задышал, потом ушел на балкон, лег спать, но глаза полуоткрыты, дышит с хрипами, из носа капает...
Сейчас уже можно ставить антибиотик после нитроглицерина прошло 1,5 часа..?

 Отправлено: 06.11.10 14:39. Заголовок: Можно делать антибио..

Можно делать антибиотик. С нитроглицерином надо быть очень аккуратными при эпи припадках. Сделайте укол, когда проснется. Пусть поспит.

 Отправлено: 06.11.10 16:02. Заголовок: Доктор, поставили Ок..

Доктор, поставили Оксамп 1,5 мл... Еще антибиотик ставить? Какие еще таблетки давать? Сульфокамфокаина у нас нигде нет.. Микстура Павлова будет только в понедельник.. Диакарб заменить гипотиазидом? Сейчас гипотиазида нет, но в аптеке сказали фуросемид взять пока, говорят одно и то же..
Депакин хроно давать? Там таблетка одна 300 мг., в баночке 50 таблеток, я пока не представляю как ее делить...
С осторожностью отношусь к нитроглицерину, можно ли его при одышке? Как я и писала в предыдущем сообщении, он уснул после него, но дышал хрипло, пытался покашлять и часто облизывался..
Не нужно было наверное мне его куда-то возить так мучить..
Спасибо, доктор! Буду очень ждать вашего ответа! Татьяна.

 Отправлено: 06.11.10 16:11. Заголовок: добавлю еще ко всем ..

добавлю еще ко всем моим предыдущим сообщениям..
путаница какая-то получилась, видимо я не заметила вашего сообщения..
оксамп поставили..
он очень много пьет воды, очень много.. Больше, чем в начале болезни, когда он тоже много пил.. Попьет и сразу мочится тут же много..
кушать отказывается.. Сначала не мог поспать, не может опустить голову, дышит только с открытым ртом, потом положил голову на вытянутые лапы, немного полежал и стал дышать с таким звуком, будто забит нос.. Потом лег на бок, тоже немного поспал, но дышал все еще шумно..
дала панангин..
еще нам прописали боярышник эвалар по 1 таблетке 1 раз в день, вчера давала, может от него хуже стало?
Не знаю, что из таблеток давать...

 Отправлено: 06.11.10 17:08. Заголовок: Фуросемид намного си..

Фуросемид намного сильнее гипотиазида, гипотиазид действует мягко. Если пользоваться фуросемидом, то дозу надо уменьшать до 1/4 таб. или даже 1/8 таб.

Собаку никуда не надо возить, вы просто выслушаете новое мнение о состоянии вашего питомца и все. А стресс у него только увеличится.
Нитроглицерин аккуратно применяют при эпи припадках, чтобы не спровоцировать новые. А так, судя по состоянию вашей собаки, нитроглицерин принес ему облегчение небольшое.
Депакин не надо пока давать, припадков нет и на мой взгляд, болезнь пуделечка перешла на какой то новый этап.
От боярышника эвалар не может быть ухудшения, разве что давление немного упадет.
Вероятно, ухудшение состояния спровоцировано стрессом от поездки. Не надо пока ничего делать. При ухудшении и одышке можно давать корвалол.

 Отправлено: 07.11.10 13:56. Заголовок: Здравствуйте, доктор..

Здравствуйте, доктор!
Хочу немного описать состояние на последний день..
Ночью спал спокойно, дыхание правда немного затрудненное.. Утром кушать отказался, по прежнему много пьет, хотели поставить антибиотик, не дался, насильно не стали, а то он начал дергаться, волноваться, чуть потрясывая головой.. Дала рибоксин, панангин.. Где-то через полчаса (В 10 утра) ему стало хуже, кое-как открывал глаза, встал немного пройтись, но шел шатался и голову очень низко опустил, до самого пола, положила его на диван, немного поспал, потом ушел на пол, спал крепко очень, часов до двух дня, обычно он просыпается даже от тихих звуков, а тут на звуки не реагировал, но на поглаживания откликался, потягивал лапками, сердцебиение было 60 уд/мин., дыхание 45 вдохов/мин., часам к двум открыл глаза, зевал, но не вставал, в 3 часа проснулся, поменял положение, поднял голову, немного прошелся пошатываясь, покушал йогурт теплый, поставили оксамп 1,5 мл., дался спокойно, потом покушал курочку отварную несоленую.. Прохаживался по квартире с полчаса тоже шатко, немного полежал, потом пытался почесать ушко и у него дернулась голова в сторону, потом ушел спать, немного поспал, расчихался будто ему что-то в нос попало..

Хочу задать несколько вопросов по поводу лечения..
1. Ставим 3 раза в день Оксамп 1,5 мл., приспособились, на таблетки все же переходить или можно продолжать ставить Оксамп?
2. Когда у него нет аппетита я растираю панангин и рибоксин (отдельно) в порошек и размешиваю каждый в столовой ложке воды и шприцом вливаю сначала рибоксин, потом панангин, так можно делать?
3. Микстуру Павлова, боярышник, диакарб давать?
4. Может начать снова то лечение, с которого мы начинали? (рибоксин в уколоах, ККБ) или не нужно?
5. Гипотиазид или фуросемид давать один раз в день?

Просто хочется точно знать, что давать из таблеток, а что нет..
Буду очень ждать ответа! Спасибо большое! Татьяна.