Отправлено: 15.05.07 13:38. Заголовок: Я напечатала свою ст..

Я напечатала свою статью об ортодоксах, потому что обнаружила, что не все ее читают на сайте.

 Отправлено: 12.06.07 07:03. Заголовок: Re:

Так нормальные аргументы какие могли бы быть? Ну, допустим, было бы стопроцентно доказано, что кастрация вредит здоровью, вызывает массу болезней и приводит к гибели животных. Пока, как я понимаю, доказано обратное. Или, скажем, кошки и собаки были бы уже в большом дефиците, и им в недалеком будущем грозило бы полное уничтожение. Это нам тоже пока не грозит. А все остальное - это чистые эмоции.

 Отправлено: 30.06.07 15:26. Заголовок: Re:

Прочитала статью. Ох, как грустно все...
У меня тоже где-то были свои мрачные зарисовки в адрес города Иваново, где отстреливают собак на глазах у деток... Если хотите, поделюсь ими тут...
Честно говоря, первое желание после прочтения статьи было, как у Фани - распечатать и развесить везде! Чтоб читали! Чтоб думали! А жаль-то как бедных животных... Не знаю, уважаемый Doctor , как Вы все это выдерживаете, и как у Вас до сих пор сердце не очерствело или не разорвалось. У меня бы наверно, так бы и было... Хочется Вам пожелать только самого доброго. Такой человек, как Вы, заслуживает, чтоб всё у него было только хорошо и светло! Храни Вас Бог и дай Вам сил на все, на то, чтоб всем помогать и дальше. И спасибо Вам за то, что Вы есть!
Вот такие у меня мысли...

 Отправлено: 30.06.07 21:08. Заголовок: Re:

Таня, спасибо за добрые пожелания.
Насчет нормальных аргументов ортодоксов - я имела в виду послушать взвешенные, логичные рассуждения. Ведь пытаются быть логичными адепты сухих кормов. Правда, в конце дискуссии все сводится к одному аргументу - удобно. А от сторонников "назад к природе" я и такого не слышала. Еще и обзываются до кучи. Хоть бы один внятно привел свои доводы. Желательно, письменно.

 Отправлено: 07.07.07 21:29. Заголовок: Re:

Хм, у них, как правило, нет аргументов кроме как "так природой положено, нельзя вмешиваться" и "разве вы не хотите котят от своей кошки". Нет никаких аргументов, зато есть упертая позиция!

 Отправлено: 22.09.08 23:47. Заголовок: Я случайно забрела н..

Я случайно забрела на эту ветку, бродила по форуму искала, что-нибудь схожее с проблемами своих питомцев, чтоб не сильно Doctoru докучать и нашла схожее со своей собственной проблемой. У нас в городе вообще нет ни приютов, ни обществ любителей кошек, и большой дефицит на добрые руки. Зато у нас есть клуб любителей сабаководов для заводчиков элитных пород, куда вход с дворняжками не запрещен, но зато каждый владелец метисов будет чувствовать себя так, словно он дрессирует кролика, а так же нерадивые хозяева ( я их называю "предатели"), которые продают дома вместе с их обитателями, а новые хозяева просто выпинывают несчастных животных на улицу. Раньше по неопытности я была против усыпления, а сейчас "за" двумя руками. Я считаю, что если животное тебе не нужно и ты не смог его пристроить в добрые руки,то намного гуманнее его усыпить. У нас в городе люди из-за своей черствости, перестали замечать трупы раздавленных на дорогах кошек и собак. Я лично видела как дети на субботнике, собирая мусор в кучу, решили его поджечь, чтоб поглядеть как будет гореть мертвая собачка, вытащенная из арычной трубы. А летом! Боже мой! Летом, почти от каждого арыка идет невыносимый запах трупного разложения Во время полива огорода я просто боюсь прочищать сетку, потомучто каждый раз с поливной водой приплывает очередной трупик!!! У нас в городе проблема бездомных животных очень острая! А добрых рук, как я уже говорила, такая же острая нехватка. Прошу прощения за свой нескладный пост. Просто наболело. Надеюсь эта ветка не исчезнет, т.к. тема здесь очень важная затронута! Спасибо вам Елена Владимировна, за ваш сайт и вашу помощь!!!!!!!

 Отправлено: 01.10.08 23:36. Заголовок: А вот у нас в Городе..

А вот у нас в Городе герое шахтинске вообще нету бродячих собак. Раньше были, когда , времена были подобрей. А сейчас их просто съели. У нас тут куда ни кинь -сплошной Карлаг, место, где раньше сталин людей в лагерях гноил. И как то менталитет зековский традициононо остался. Тем более, в нашем районе так и остались все те лагеря, их по назначению используют. Народ искренне верит, что от туберкулеза можно излечиться собачьим жиром! И едят, даже с виду приличные люди, и им не стыдно об этом говорить. И собак своих кормят собачатиной -дармовое же... Честно, не преувеличиваю . Недавно мне один такой деятель звонил, консультировался, а почему его овчар не ест вареную дворняжку... Я объяснила, что он умнее и благороднее, чем хозяин. для меня самое страшное в жизни -это собаку потерять . Не приведи Господи!!! Десятки бомжей ленивых за забором, так и ждут.... Так съели сестру моего пса -Парди, она с цепью убежала со двора у соседей. И все. Правда -у нас если бегают по улицам, то очень мелкие собаки, и очень недолго. На помойках -только кошки. А знаете, что самое страшное? это когда ты со своим холеным любимчиком идешь, а тебе какое нибудь быдло вслед заявляет: Воот это пес! Вот это шашлык! Представляете? И что тут ответить? Так и живем.

 Отправлено: 02.10.08 09:48. Заголовок: Так у нас то же само..

Так у нас то же самое было. Не в городе, а в деревне, куда я езжу в обсерваторию. Появилось много бывших ЗК, и они переловили всех собак в округе. Тоже они все туберкулезники, да и вообще есть хочется, а денег нет, деньги все на водку уходят. Один особенно был... мог зайти во двор и забрать собаку прямо с цепи. Сейчас вроде не слышно про них, мож, померли наконец.
Что меня поражало - реакция хозяев. Ну ладно женщины, но мужики-то! Все дружно ограничивались тем, что рыдали друг другу в плечо:"Вот, у меня такая собака была... а он... сволочь... увел, да еще смеялся, мол, другую заведешь!" Да собрались бы пять-шесть, да приложили бы этого... голодающего... пару раз фейсом об тейбл, да объяснили бы, что милиции его проблемы ни разу не интересны, а если вдруг и заинтересуется кто - так ему уж все равно будет, леса-то кругом какие...не найдут же...
Нет, была бы моя собака... а впрочем, моя собака безнадзорно бы не бегала.

 Отправлено: 03.10.08 22:20. Заголовок: У нас был случай, ко..

У нас был случай, когда работник, напившись, со двора хозяина его любимого буля увел, тот добрый был к людям, бойцом его делали. Времена были дикие, девяностые. Короче, этот тип, напившись, с псом прямо на рынок, в гущу народа пошел и бои там устроил. он натравил буля на дворняжку. Толпа радостно зырила. Работник упивался собственной крутостью. Потом вдруг подъехала нехилая машинка с крепкими парнями, на увлеченного дракой буля профессионально накинули телогрейку, сгребли и сунули в багажник. И след простыл. Потом, говорят, видели пса на подпольных боях, слухи доходили. Но так и не нашли. Погиб пес, точно. А с работником плохо тоже все было. Хозяин десантник бывший, афганец. В общем, работника потом тож никто не видел. Такие времена -вспомнишь, и не верится, что все это было, было.

 Отправлено: 03.10.08 22:34. Заголовок: А по поводу убегающи..

А по поводу убегающих собак. Я всю жизнеь считала, что собаки сбегают только у хозяев-раздолбаев! Я -то уж... Короче, едем на речку с молодым кипятком Вольфом. Он послушный, бежит вдоль дорожки, далеко не носится-воспитан! И вдруг из под носа -сорока! И скрылся мой Вольф в придорожном лесочке со скоростью света! у меня и голос пропал, и свистеть не могу -губы дрожат. со мной была подружка, что своего кривоножку шр\арпея на поводочке рядом с великом вела -наши кобели ссорились и поэтому бегали по очереди вслед за велосипедами в свободном выгуле. В общем, я помчалась на место следования -на речку, а Ленка вернулась назад, откуда приехали, мы разумно разделились. Я два раза упала с велика, убила коленку, вся в грязи, реву в голос, а кричать уже не могу -все представляю, что с моим ризеном будет. Он тогда годовалый был, но дорогу домой вроде знал -ездили каждый день. В общем, выезжаю в слезах из лесопосадки и вжу, как Ленка едет нам навстречу из города и ведет на одном поводке моего бешеного ризена и своего шарпея, что никогда и какать на однм участке в гектар бы не сели, не поссорившись! А тут -беегут рядышком... Я обняла вольфа и плачу, а он какой то прибитый, растерянный, в шоке, по моему. Никогда не текрялся... Ленка сказала, что он побежал в город, а прибежав к концу посадки, растерялся и бегал вдоль автозаправки, принимая всякие красивые позы и принюхиваясь. Так она со стороны увидела. Позвала и он к ней дернул л всех лап.. безропотно встал в пару рядом с ненавистным шарпеем, от безнадеги, наверное. Шелковый был неделю -послуушный! А у меня чуть голова не поседела... И подумать страшно, что было бы, не поедь Ленчик в сторону города. А у меня интуишен не сработала...

 Отправлено: 16.10.08 01:38. Заголовок: А вот мне как раз по..

А вот мне как раз попадались хозяева котов очень приличные, что любили их, кормили ии лечили, но на предложение кастрировать, это , в основном, были мужчины, дико обижались и кричали, что это -саадизм, что кот без яиц -это не кот! Причем жены их, от которых на работе сотрудники шарахались по причине запаха, искодящего от их вечно испорченных котовыми метками сапог, кроссовок и др. обуви и одежды, так не думали, а лишь тихо мечтали, чтобы у котика там все само отсохло, потому, что боялись перечить мужу! Почему- то именно мужики, как правило, проецируют кошачьи потребности и желания на свои, человечьи. Женщины -хозяйки любят котиков как кастрированных, так и с яйцами -какая разница, лишь бы не пИсал где попало... Кот то хуже не становится.

 Отправлено: 16.10.08 01:48. Заголовок: О , мне эта тема поч..

О , мне эта тема почему- то напоминает современную дискуссию, когда женщины, не желающие рожать в муках, планируют обезболивание или вообще кесарево, как это делают на западе. В таких случаях старые злобные тетки кричат :Нееет, как это так -вам же помучиться положено! Все мучатся, вот и вы терпите, ценить ребенка больше будете! Так природа велела -как супротив нее ?! может, аналогия и неуместная, но кто то из актрис умную вещь в противовес сказал " Вы же зубы удалять по -старинке, по природному, не хотите? А чего ж? Природой же обезболивание не предусмотрено -мучайтесь! Или еще, когда считают, что дряблый живот и мешки под глазами -это "природнее" и натуральнее, чем хорошая корректирующая пластика! Апологеты натурализма хреновы!Простите.

 Отправлено: 26.11.08 15:13. Заголовок: Была вчерась на выст..

Была вчерась на выставке кошек. Роскошную персиянку владелица питомника отдавала в хорошие руки, долго и серьезно выбирали, чтобы маленьких детей в доме не было, и чтоб опыт был... Кризис, питомники сокращают. А на лестнице, за пределами выставки, стояли тетки с табличками "дарю котят". Я у одной, бедненькой с виду, спросила, не хочет ли она стерилизовать своих кошек -их у нее четыре. Хочет, но просто нет денег, у нас это стоит 4 тыс тенге. По, моему, 20 тысяч российскими? Тут программа во вновь образованном обществе охраны животных появилась -там помогают льготно стерилизовать кошек тем, кто не может заплатить.Но у этой тетки, по моему, и льготно не получится, для нее и полстоимости -напряг.

 Отправлено: 26.11.08 15:57. Заголовок: 20 тыс. наших рублей..

20 тыс. наших рублей, это 700 долл., за границей стерилизация дешевле стоит. Не реальные цены. В Москве операция стоит в 7 раз дешевле. Есть, конечно, клиники, где это дороже стоит, но не настолько как у вас. Нет слов. За 1000 долл. можно сделать пластическую операцию, конечно, не самую сложную, но можно. Человеку, конечно. В общем, цены какие -то, как в самых дорогих городах мира. Интересно, кто нибудь стерилизует животных за такие деньги.

 Отправлено: 26.11.08 16:10. Заголовок: Doctor : Интересно,..

Doctor :

цитата:

Интересно, кто нибудь стерилизует животных за такие деньги.

Сомневаюсь я. Не помню, сколько у нас стоит, но кажется, можно в 1000 уложиться, с кошкой, с котом еще меньше, и то не все могут. Ну кстати сказать, неоднократно видела на городском форуме приглашения на бесплатную стерилизацию от каких-то ветклиник. Акции у них такие. И еще что-то бесплатно предлагали, обследование какое-то, сейчас уже не помню, что именно, я даже подумала, не сходить ли с котом, но не решилась. Как вспомню больную чумой собаку в районной ветклинике и как там посетители чуть не навзрыд плакали-умоляли бабушку-хозяйку подождать очереди на улице, так сразу пропадает желание куда-то его нести.

 Отправлено: 28.11.08 21:03. Заголовок: Не -не -не! Я ошибла..

Не -не -не! Я ошиблась! И вас в заблуждение ввела...У меня с курсом нашего тугрика в соотношении с российским рублем -плохо! Ну, не держу я никакую валюту, кроме казахского тенге , вот и не знаю курс. У меня вообще с цифрами не очень, простите. Уточнила: 800 рублей стоит стерилизация, полостная, крупной суки. А кота -300 рублей. А то что то страшные цифры получились,простите! Но если учесть, что у трети наших пенсионеров пенсия - чуть больше ста долларов, то стерилизация четырех кошек, что , в среднем, в 600 рублей обойдется, тож не мало для той тетки. хотя лучше их по очереди прооперировать, чем потомство регулярно пристраивать.

 Отправлено: 28.11.08 21:08. Заголовок: Не смогли пока наши ..

Не смогли пока наши договориться с ветеринарами о хотя бы льготной -не бесплатной стерилизации животных у малоимущих, что желают это сделать. О бродячих речь не идет. Раскачать трудно. зачем врачу бесплатно работать? стимул нужен,хотя бы реклама клиники бесплатная. Или болеть этим надо. А о программе государственной речь пока вообще не идет. У нас азиатский менталитет.

 Отправлено: 30.11.08 07:06. Заголовок: У наших , возможно, ..

У наших , возможно, стимулом является то, что постоянно в клиники подкидывают лишних животных. Вот недавно показывали в новостях, в одной из клиник просто целый приют образовался. Такие красивые щенульки, здоровые. И куда их? Усыпить жалко, разбирать народ не торопится, держать тоже негде, это ж клиника все-таки, а не зоопарк. Вот по телику показали, может, кто вдохновится.
Так что они, наверно, заинтересованы в стерилизации.

 Отправлено: 30.11.08 20:46. Заголовок: Это капля в море, у ..

Это капля в море, у нас тоже, но пригревают бездомных не все, далеко не все -лишние хлопоты. Общалась с отличной, интеллигентной теткой, держит во дворе 10 псов -дворняг, есть 15 кошек, в деньгах не нуждается, устроена, умеет себя защитить от соседей, добрая, вменяемая. Куда щенов деваете? Раздаю , говорит, в хорошие руки... Блин, разговор шел на заседании общества охраны животных.

 Отправлено: 30.11.08 20:55. Заголовок: Что обидно, у нас об..

Что обидно, у нас общество не созрело говорить вслух о том, что защита животных -ничуть не менее благое и гуманное дело, чем защита детей и стариков. И не надо противопоставлять. Доброта или есть , или ее нет. У нас неприличным считается говорить вслух о проблемах четвероногих бродяжек и о том, что надо их защищать. Недавно с тележурналисткой местной спорила, она считает, что это -не проблема, вот люди -это проблема! Тут бомжей заморозили - вот проблема! Одно другому не мешает, надо защищать все живое. Еще одна тетка с сыном подростком по ночам своих псов подобранных выгуливают, чуть ли не завязывая им морды, чтоб не лаяли -соседи их гнобят. Издеваются, дурачками считают. Эти люди у нас -изгои. Устроить приют -значит обречь себя на противопоставление обществу. У нас так. Но все равно люди подбирают, лечат, усложняя свою жизнь заботой.

 Отправлено: 30.11.08 21:55. Заголовок: у всех так. ..

у всех так.