Отправлено: 02.10.08 09:22. Заголовок: не кормите сухими кормами

Я не ветеринар, хотя вылечила много животных от не очень страшных заболеваний. НО убедительно всех прошу, НЕ ВЕРЬТЕ РЕКЛАМЕ, НЕ КОРМИТЕ СУХИМ КОРМОМ. Попробуйте растворить его в воде и вы увидите, сколько там "съедобного" останется, не говоря о красителях и прочих Е-добавках.
Не хвалюсь, а делюсь ( тьфу-тьфу-тьфу) - у меня кошке 19 лет, не ест сухие корма, все зубы на месте, шерсть в полном порядке, играет и поет песенки, в общем, чувствует себя хорошо, гораздо лучше тех несчастных, живущих на сухарях и воде. Еще была кошечка, но, к сожалению, умерла в 14 лет от рака молочных желез, но это гормональное, мы сами виноваты, так как не хотели часто вязать с котами и боялись делать в то время стирилизацию, других проблем со здоровьему нее не было. Есть еще котик, которому 8 лет, тоже ест нормальную еду и чувствует себя прекрасно. Недавно в семью взяли котенка, который с детства ел только сухой корм, видели бы вы это несчастное создание, со слипшейся шерстью, торчащими ребрами и коликами в животе. Перевели его на нормальную еду,- теперь никто не узнает кошечку, шерсть заблестела, проблемы с желудком и стулом прошли полностью, носится целый день по квартире с другими кошаками.. И что характерно, теперь и на дух не переносит сухой корм, хотя отучали от него с боем, пришлось помарить дня три-четыре голодом, пила только молоко, мясо есть отказывалась. Многие знакомые жаловались на плохое здоровье животных, пока не убедила их кормить нормальной мясной пищей, картина сразу изменилась без всяких лекарств. Нормальная еда для кошек у нас - это не та, что люди готовят себе. Кошкам отмораживается 5-7 дней в морозильнике нарезанное шириной 3-4 см. мясо говядины, курятины (едят сырым), куриные потрошки - печень, желудки (особенно любят кошки), крылышки, лапки (только персам поосторожнее, у них челюсти слабые), авреные яйца, творог, кефир, ряженка, молоко, вареная рыба или суп из рыбного фарша с рисовой сечкой. Проблем, как у некоторых, с приемом пищи нет. Взрослым 2 раза в день, молодняку 3-4 раза в день, кладется в тврелку, все съедается, и привет до следующей кормешки. В итоге, животные- просто заглядение, красивые, здоровые, урчащие, игривые и ласковые, без проблем со здоровьем. Если прикинуть, сколько потратится денег на лекарство и ветеринаров в случае кормления сухими кормами, то лучше потратить их на мясо. Не ленитесь, кормите нормально своих питомцев, и все будет хорошо.

 Отправлено: 02.10.08 09:36. Заголовок: не кормите сухими кормами

Хотела еще добавить про нехарактерные кошачьи продкуты : кроме мясного, наши кошки едят также понемногу пареную тыкву, только несладкую, арбуз, дыню, хурму (только немного, вызывает понос), свежие огурцы без кожуры, вареную кукурузу (баночную тоже не прочь, но мы стараемся не давать консервы), овсяную несладкую кашку на молоке, сыр. Иногда старшую кошку пробивает на вареную свеклу. Что не скажешь о кошках, сидящих на сухом корме. У них, скорее всего, вообще испорченный вкус к еде и неправильное восприятие продуктов под влиянием искусственных ароматизаторов, содержащихся в сухом корме.
Недавно прочитала на форуме рассказ про смерть одного кота от мочекаменной болезни. Его хозяин тоже умоляет всех не давать сухой корм. Если хотите перечитать, http://forum.priut.kz/viewtopic.php?t=425

 Отправлено: 03.10.08 18:48. Заголовок: Люди потихоньку начи..

Люди потихоньку начинают понимать вредность сухих кормов, но подавляющее количество, конечно, кормит именно ими.
А в клиниках чаще всего и рекомендуют корма: почти в любой клинике есть аптека и магазин, где все это продается, следовательно еще одна статья дохода. Подруга устроилась на работу в одну клинику и там политика такова: не только назначать корма, но и лекарства выписывать, которые в аптеке продаются и убеждать кастрировать собак в обязательном порядке. Вот так вот.

 Отправлено: 24.11.08 01:14. Заголовок: Да, сейчас много вра..

Да, сейчас много врачей не по призванию, а по доходам. До пересторйки, как то слышала, что в кап.странах самая доходная профессия ветврача. А сейчас и у нас это подтверждается.

Мой бывший ученик устроился ветврачем при ветаптеке. и его постоянно песочат за то.что он не выписывает лекарства из своей аптеки, которые стоят дорого, а толку от них мало, больше вреда. И тоже давят на него, что бы он больше хирургией занимался, за неё больше с хозяина взять можно.
Ему эти скандалы уже надоели, а вредить воим пациентам он не может. Наверно все таки уволится. А на его место возьмут более покладистого любителя наживы, а не животных.
Я тоже решила попробовать просветить владельцев животных на нашем местном форуме "так называемых, любителей животных", так постоянные форумчане меня готовы были разорвать на части и смешать с грязью. Как только не обзывали. Хотя сами живут за счет торговли в ветаптеках, зоомагазинах, питомников различных домашних жывотных.
Они больше всего боялись потерять своих потенциальных клиентов, а что будет с любимыми животными этих покупателей их совершенно не интересует.

 Отправлено: 24.11.08 14:54. Заголовок: frina : на нашем ме..

frina :

цитата:

на нашем местном форуме "так называемых, любителей животных"

вы уже не первый раз упоминаете этот форум, даже любопытно стало его почитать. вы не могли бы дать на него ссылку.

 Отправлено: 24.11.08 17:27. Заголовок: Честно говоря, и мне..

Честно говоря, и мне интересно тоже -у меня много в Е-бурге не сказать чтоб друзей, но вроде как коллег -заводчиков, собачников и все они оч. любят своих животных, хоть и продают - разводят их. Не, есть монстры, но их меньшинство. Подруга недавно тоечку купила в известном питомнике Е-бурга. Дорогую, но она стоит того.Так ее там встретили, поселили, собаку до этого по заказу месяц передерживали, проводили до автобуса в Караганду и еще остаток денег, что у подружки не хватило, не взяли. А у заводчицы заказов -хоть отбавляй, но она ждала мою Ольгу, потому что поняла -это лучший хозяин для ее щенка.

 Отправлено: 24.11.08 18:14. Заголовок: Я полность с вами с..

Я полность с вами согласна. Я угробила своего любимого кота,МКБ. У меня есть еще две девочки постарше его.
С весны кормлю только натуральной пищей,больше мясной,овощи,а каши едят хуже. Куда не обращалась по
лечение МКБ кота, везде настойчиво навязывали кормить больного кота промкормом.

 Отправлено: 25.11.08 09:22. Заголовок: DeNik : вы уже не п..

DeNik :

цитата:

вы уже не первый раз упоминаете этот форум, даже любопытно стало его почитать. вы не могли бы дать на него ссылку.

Я уже тоже давно хотела дать на него ссылку. Вот, почитайте. Лично я там особого криминала не нахожу.
http://www.e1.ru/talk/forum/list.php?f=74

 Отправлено: 24.12.08 20:56. Заголовок: Приличный форум, сп..

Приличный форум, спасибо, Фаня, благодаря ему я открыла для себя собаку породы аусси, а ведь раньше считала, что это просто зацикленные пастухи. Оказалось -интереснейшее, универсальное животное, а все понимаешь ведь, когда владельцы правдиво объяснят, все достоинства и недостатики. Про фрисби также здорово написано. Жаль, Вольфик болен -это развлечение точно для нас. Хороший сайт, про Зоозащиту мне понравилось. Спасибо.

 Отправлено: 26.01.09 00:19. Заголовок: Здравствуйте! Случай..

Здравствуйте! Случайно наткнулась на этот форум и не удержалась,чтобы не зарегистрироваться...И вмешаться в вашу переписку,касаемую наличием в промышленных кормах отбросов и особенно их причастность к МКБ!!!
Возможно на заводе в котором я лично была в Швеции и слыхом не слыхивали о таких рассуждениях в далекой и главное самой передовой стране как Россия, так как они ,бедняжки, страрательно выращивают курицу, индейку и т.д.,даже овощи, чтобы не дай бог Вашему животному не то что обрезки, а даже кусочек кожи в пищу не попал. Ее, то кстати куда-то на человеческие нужды забирают!
Да МКБ у них в "серой" Швеции считается наследственным заболевание у кошек...Не сбалансированное кормление лишь может спровоцировать обострение! И уж категорически не приемлют кормление кошек сырой говядиной, так как мягко говоря генетическ ,мелкие кошачьи, в природе КОРОВУ просто не поймают и переваривать этот белок организму крайне тяжело. Я не призываю Всех кормить пром.кормами, просто раздражает безграмотность и воинственность! С уважением !

 Отправлено: 26.01.09 01:22. Заголовок: juli : И уж категор..

juli :

цитата:

И уж категорически не приемлют кормление кошек сырой говядиной, так как мягко говоря генетическ ,мелкие кошачьи, в природе КОРОВУ просто не поймают и переваривать этот белок организму крайне тяжело

Ну да, а сухой корм сугубо кошачья еда! Очень грамотный подход! Главное "логичный"!
И чем же, по вашему, надо кормить кошек? Если считаете, что промышленными кормами, можете не отвечать. Есть люди, которые искренне считают, что Макдональдс и кока-кола - это очень хорошо. Реклама еще есть такая, где показывают какое "качественное" мясо используют в Макдональдсе. Люди верят.

 Отправлено: 26.01.09 04:45. Заголовок: да.... ну что тут ск..

да.... ну что тут скажешь, аргументы убойные. а главное, исключительно грамотные. и, действительно, логичные до кучи.

завод в Швеции... бог с ним, всё возможно, если вы были там на экскурсии, что скорее всего, так как ваши аргументы не позволяют причислить вас к ветврачам либо производителям корма, то вы там видели то, что вам позволили увидеть. ну а разговоры о том, что не дай бог кусочек кожи в отменную филейку, заботливо выращенной и нежно убиенной индейки, попадёт и они враз остановят производство, потеряют кучу бабок, только чтоб котику эта самая шкурка не попалась на его столь высоко ценимый производителем зуб, просто вызывают невесёлую улыбку.

«Да МКБ у них в "серой" Швеции считается наследственным заболеванием и несбалансированное кормление может спровоцировать заболевание».... понятия не имею, что там считает вся Швеция на удивление утопически единогласно, но уверен, что солёная сушка его уж наверняка спровоцирует.

ну, а на счёт КОРОВЫ. кошка, безусловно, её не поймает, вы правы, она её уже пойманную украдёт, сварит, перемолит костную муку, добавит овощей, посолит и съест, как и заложено природой. или, в случае вашего завода сделает это с курицей, не забыв избавится от кусочков кожи.

с уважением вам ответить не могу, потому что хамство уважать не за что, а оно в вашем посте присутствует.

 Отправлено: 26.01.09 11:04. Заголовок: Я не буду касаться т..

Я не буду касаться темы сухих кормов. Потому что достаточно попробовать гранулу на язык, она соленая. В природе кошка, наверное, поймав мышку, первым делом посолит ее. Еще поперчить осталось.

Насчет фермеров, выращивающих индеек на корм кошкам и собак - это разве что аргумент в фильмах про инопланетян. Может, на какой-то планете выращивают, но не на нашей и тем более, в Швеции. Там умеют считать каждую копейку выгоды. И чтобы фермер сдавал на утиль завод по производству кормов для домашних животных первоклассное мясо по цене утилизационного, я скорее поверю, что наступит коммунизм, причем, очень скоро.

В общем, про промышленные корма всем все известно и не надо ездить в Швецию, чтобы понять, что они собой представляют. Достаточно прочитать на этикетке очень понятное слово ингредиенты, не состав, как пишут на всех пищевых продуктах для кого бы то ни было, а ингредиенты.

Меня поразило в посте juli слова про раздражение и обвинение в безграмотности и воинственности. По сути дела, это переход на личности. Когда в споре не хватает аргументов, то тогда оскорбляют собеседника. До этого поста никто никого ни в чем не обвинял, люди рассказывали о своем личном опыте. Не то, что им рассказали улыбчивые менеджеры по рекламе, а свой личный опыт. Без перехода на личности. Дискуссия о промышленных кормах у нас на форуме - пройденный этап, все имеют печальный опыт кормления этими кормами своих питомцев. И ответ на эту дискуссию может быть только в том же плане, то есть рассказ о собственном личном опыте, когда кошка прожила положенные ей 20-25 лет, питаясь исключительно сухими кормами. Только этот факт может быть аргументом в дискуссии, а не обвинение в безграмотности и воинственности. Это может восприниматься только как оскорбление и больше никак.

 Отправлено: 26.01.09 11:38. Заголовок: Doctor : И ответ на..

Doctor :

цитата:

И ответ на эту дискуссию может быть только в том же плане, то есть рассказ о собственном личном опыте, когда кошка прожила положенные ей 20-25 лет, питаясь исключительно сухими кормами.

И даже не одна отдельно взятая кошка, а много кошек, скажем, есть у автора питомник, и все ее кошки с котятами всю жизнь питались сушкой, и все прожили ну пусть хоть по 20 лет. Вот это будет аргумент.

 Отправлено: 26.01.09 23:20. Заголовок: Не ожидала,что всех ..

Не ожидала,что всех так заденет личное наблюдение...А в частности доктора...Можем порассуждать и про собак! Моя кандидатская и многолетние сотрудничество с врачами других стран это позволяет...И поверьте проявлять такую категоричность во взгядах ни один уважающий себя доктор себе не позволит.
Простите,что мое сугубо личное наблюдение Вас оскорбило...Мое появление на Вашем форуме прошу считать нелепой случайностью,больше не побеспокою.

 Отправлено: 26.01.09 23:44. Заголовок: juli, не спешите обв..

juli, не спешите обвинять голословно человека, зачем же сразу «И поверьте проявлять такую категоричность во взглядах ни один уважающий себя доктор себе не позволит», вы ведь это о себе говорите, не так ли? даже если вы и не доктор, ваша фраза точно описывает ваше же поведение. этот форум существует уже давно, не говоря уж о гостевой на сайте, Елену Владимировну Дубровину мы знаем, видим как она работает, как помогает людям, вытягивает животных из полной задницы, в которую их загнали корма, вакцины, «грамотные» доктора. а от вас что мы слышали? некий завод, некая кандидатская, некие наблюдения, странные, уж простите, реплики в разделе о лечении животных, немотивированную агрессию. если вы готовы озвучить серьёзные аргументы, вперёд. назовитесь, представьтесь, раз уж кандидатская как аргумент.

 Отправлено: 27.01.09 00:00. Заголовок: juli, очень странное..

juli, очень странное поведение для кандидата наук. Вы кошек-то любите? Они у вас есть? А больных животных часто видеть приходится?
Честно говоря, пребывание на заводе в Швеции - вовсе не доказательство Вашей осведомленности и эрудиции в воспросах блага и лечения животных.

 Отправлено: 27.01.09 13:27. Заголовок: juli : Не ожидала,ч..

juli :

цитата:

Не ожидала,что всех так заденет личное наблюдение...А в частности доктора...Можем порассуждать и про собак!

Нас задели не ваши наблюдения, а ваша агрессия и хамство. Кроме темы про сухие корма вы еще позволили себе вклиниться в тему про лечение животных, где вопросы задаются непосредственно Доктору, Елене Владимировне Дубровиной. Если бы посетители форума нуждались в ваших советах, они бы нашли ваш ветеринарный сайт (у вас есть такой?) в интернете. Вы многих животных спасли за свою жизнь? Вам говорят люди ежедневно слова благодарности за то, что вы спасли их любимца, в то время как другие врачи его чуть не угробили?
Так что впредь, прежде чем что-либо писать или заявлять - думайте, нуждаются ли те, кому вы пишите, в ваших советах. А если уж все-таки пишите, то придерживайтесь, по крайней мере, этических норм и элементарных правил вежливости.

 Отправлено: 27.01.09 15:08. Заголовок: Знаете, не стоит так..

Знаете, не стоит так переживать. Если человек абсолютно уверен, что знает все обо всем лучше всех - бесполезно что-то объяснять. Только себя мучить. А нервы-то не железные. Все равно мы не знаем тех, кому сия дама впаривает свои идеи о несказанной пользе и обалденном качестве сухих кормов. Если же кто-то придет на этот форум, надеюсь, сумеют разобраться, что к чему, было бы такое желание.
Ну пришла juli на форум, прорекламировала себя, мы не заценили, она ушла. И все.
К нормальной дискуссии мы всегда готовы, если человек может предоставить достоверные факты.

 Отправлено: 27.01.09 15:41. Заголовок: juli , уважаемая, ..

juli , уважаемая, пока, кроме агрессии и обиды на нас за несогласие в Вашими личными наблюднениями ни одного аргумента в пользу промышленных кормов от Вас не прозвучало. Если у Вас имеется кандидатская, то Вам должны быть знакомы хотя бы начальные навыки аргументации и ведения дискуссии. Жаль, что Вы не использовали их в своем посте. А пребывание на заводе в Швеции - аргумент малоубедительный, мало ли где мне довелось побывать за свою жизнь. Есть у Вас кандидатская по этой теме, опыт сотрудничества с врачами - представтесь и корректно изложите свои аргументы, думаю, всем будет их интересно услышать и обсудить. И не стоит воспринимать несогласие участников форума как оскрбление и переходить на личности.
У каждого из нас есть личные наблюдения, в том числе и на тему промышленных кормов. Я, например, не знаю в своем окружении ни одного животного, для которого длительное и регулярное употребление этих кормов прошло бы без следа. Причем, в большинстве случаев отмена промышленного корма и переход на натуральные корма решают проблему, если она не очень запущена.
А лично мое мнение (в отличие от наблюдения), что промышленные корма очень удобны для хозяина - не надо голову ломать, чем кормить питомца, не надо отдельно покупать и готовить еду для своей животинки. Экономия времени и сил. Но так ли полезно это для животного - будь то кошка, собака или мексиканский тушканчик? Не думаю. Вот и получается, что с одной стороны - прибыли для компании, производящей корма, с другой - удобство для хозяина. А расплачиваться приходиться животному, увы.

 Отправлено: 27.01.09 16:34. Заголовок: Фаня : А нервы-то н..

Фаня :

цитата:

А нервы-то не железные

Да, Фаня , согласна. Но я раньше на всякие агрессивные и хамские выпады со стороны старалась вообще не реагировать, по тем же причинам, что Вы назвали. А последнее время стала думать, исходя из собственного и чужого опыта, что если все пропускать мимо, то у другого человека создается иллюзия собственной правоты и вседозволенности, и человек теряет ощущение реальости. это плохо и для него самого, и, конечно, для окружающих. Поэтому я стала отвечать на такие вещи.

Но тут действительно, главное не переборщить.