On-line: гостей 21. Всего: 21 [подробнее..]
.


АвторСообщение



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 13:29. Заголовок: Еще раз о кормлении собаки


Здравствуйте!
Почитала ваш форум,очень понравилось.Отвечают по делу,вежливо в отличие от многих других подобных мест в просторах интернета.И хотя я уже зареклась писать на форумах,решила попытать удачу еще раз.
Меня зовут Татьяна,уже 4 месяца я счастливая хозяйка веста Алисы (7 мес).Все бы хорошо,если бы не некоторые проблемы со здоровьем и головная боль от всех этих разговоров о правильном питании.Изначально,все с кем я общалась на тему кормления,утверждали,что ничего лучше сухого корма нет и быть не может,поэтому и я сразу решила кормить сушкой.К счастью,у Алисы с ней сразу не заладилось,ее привезли ко мне уже с аллергией на Роял Канин.На тот момент она уже была переведена на индейку с рисом и аллергия проходила."Авторитетные" люди сказали срочно садить ее на гипоаллергенный корм Трейнер,что я и сделала.В итоге аллергия пошла заново,на нее наложился стафилококк.

Конечно,моментально вернула ее на индейку с рисом.Все снова стало проходить,стафилококк пролечили.Решила кормить натуральными продуктами.Но вот когда я стала добавлять тертую морковь и творог у Алисы снова появилась аллергия.Пролечились экзеканом.Сейчас она кушает индейку с рисом (добавляю немного укропа и петрушки) утром, индейку с овощами (огурец или капуста) в обед и творог+кефир вечером (это я только неделю назад снова начала давать,пока вроде бы ничего).Примерно месяц назад она немного отравилась вареной индейкой.Это совершенно точно т.к.индейка пахла сильнее обычного,но я решила,что мне кажется ( в мясе ничегошеньки не понимаю).Дурья моя голова.У Алисы был небольшой понос и рвота по утрам (дня 3 подрят ее рвало рано утром, один раз, какой-то сероватой жидкостью).В остальном она играла и кушала как обычно.Ветеринар прописала бисептол и биовестин.После этого ее кал стал вонять просто нестерпимо!И усилились газы,которые и так были довольно частыми.На этот раз ветеринар прописала мезим 2р в день по 1 т в течении 14 дней и биовестин по 2 мл 3 раза в день в течении 30 дней.

Неделю следуем этому лечению.Кал стал пахнуть нормально,газы уменьшились,но на мой взгляд,все еще частые.

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу такого лечения.И самое главное,очень хочется уже разобраться с питанием.Сырое мясо я просто не могу решиться давать т.к. она вареным-то отравилась,а если бы та индейка была бы сырой?Я понимаю,что сырое лучше,но только не в наше время и не,судя по всему,не в нашем городе.Но вареное мясо это уже не сырое и многое полезное она просто не получит.Как же это восполнить?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 All [только новые]





Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 20:59. Заголовок: Я просто не понимаю ..


Я просто не понимаю почему это происходит.Если это противоречит здравому смыслу,как могут этому верить образованные люди? Хотя честно говоря,когда несколько месяцев собака маится с аллергией,то сложно устоять перед заманчивыми обещаниями об исцелении от сухих кормов.А уж если попробуешь и проблема решиться - как после этого не верить и вернуться на натуралку?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Минск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 21:47. Заголовок: Tatiana&Alisa : ..


Tatiana&Alisa :

 цитата:
Хотя честно говоря,когда несколько месяцев собака маится с аллергией,то сложно устоять перед заманчивыми обещаниями об исцелении от сухих кормов

в чём сложность. ведь вы уже прошли через это.

Tatiana&Alisa :

 цитата:
"Авторитетные" люди сказали срочно садить ее на гипоаллергенный корм Трейнер,что я и сделала.В итоге аллергия пошла заново,на нее наложился стафилококк.



и далее


 цитата:
Пролечились экзеканом.


это не пролечились, называется. вам любой, хоть мало мальский знакомый с медициной человек, скажет, что экзекан не лечит. а лишь временно скрывает симптомы болезни, маскируя её. я сам прошёл это со своей кошкой. лечебные корма действуют по такому же принципу.

вот подумайте сами, миллион животных с аллергией, каждый со своим индивидуальным организмом, со своей индивидуальной аллергией и вдруг БАЦ всем от лечебного корма становится легче. вопрос. что за чудо таблетка, которая одна способна излечить миллионы совершенно разных аллергий у миллионов совершенно разных организмов? что может действовать примерно одинаково на всех, заглушая симптомы болезни, уменьшая боль? гормональный препарат вполне подойдёт под это определение.

Все, что видим мы, - видимость только одна. Далеко от поверхности мира до дна. Полагай несущественным явное в мире. Ибо тайная сущность вещей - не видна. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 21:56. Заголовок: Ну, образованные люд..


Ну, образованные люди могут спокойно верить в самые разные вещи - от марксизма-ленинизма и необходимости массового террора для достижения светлого будущего, до искренней веры в то, что съев какую-то таблетку похудеешь и станешь Клаудией Шиффер.
Дело наличии у человека интуиции, здравого смысла и отсутствия личной заинтересованности - материальной конечно в первую очередь, ну и удобство, удобство, и еще раз удобство для себя любимого. Не надо заморачиваться с готовкой, мытьем тарелочек, регулярной закупкой продуктов на рынке с последующей их сортирвкой в заморозку. Это ж кусок работы, и немалый.
Рекламируют много чего. Многие люди ведуться на рекламу, тратят безумные деньги, разочаровываются, и снова ведуться, уже на другую.
Тут кроме здравого смысла ничего не поможет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 22:52. Заголовок: Tatiana&Alisa : ..



 цитата:
Tatiana&Alisa :

цитата:
"Авторитетные" люди сказали срочно садить ее на гипоаллергенный корм Трейнер,что я и сделала.В итоге аллергия пошла заново,на нее наложился стафилококк.



Ну вот вам еще информация к размышлению о пользе и сбалансированности сухих кормов Фитнес Тейнера в частности:
(взято с казанкого форумаhttp://www.supermamki.ru/viewtopic.php?f=32&t=526&start=1020, прошу обратить внимание, что это пишет заводчик, ярый сторонник сухих кормов, мы с ней не одно копье сломали в прениях по поводу "сушки" и "натуралки"!)

 цитата:
ВНИМАНИЕ ВСЕМ, КТО КОРМИТ СВОИХ СОБАК ИТАЛЬЯНСКИМ КОРМОМ "ФИТНЕС ТРЕЙНЕР"
У трех наших щенков в разное время, как только они переходили на этот корм начинались припадки по типу эпилепсии. Начали искать корни в генетике , но сегодня получили информацию из украинских питомников, которые тоже перевели щенков на этот корм, повальное проявление эпилептических припадков. Срочно уходим с этого корма!
Анна собирает доказательную базу для рекламации производителям.


Вообще, если не поленитесь почитать там эту тему, обнаружите, что и такие преданные апологеты сушки переходят на натуралку, когда собака раз за разом покрывается неизвестно чем...
Свой опыт применения сухих кормов, аллергии и перехода на натуралку я там тоже описывала...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Минск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 12:05. Заголовок: к слову, об исследов..


к слову, об исследованиях продолжительности жизни животных. до пром кормов и после их появления. естественно, такие исследования не очень-то заинтересованы проводить. а потому, можно нагло врать в рекламе.

внимание. Роял Канин

 цитата:

Наши кошки стали жить дольше... Извлеките из этого пользу!

Лишь за небольшой период времени (с 1982 по 1996 г.) средняя продолжительность жизни кошек возросла на три года – с 6,2 до 9,2 лет, причем многие кошки достигают и гораздо большего возраста. Такой прогресс достигнут благодаря разным факторам, в частности, возросшему осознанию необходимости в целенаправленной возрастной профилактике, включающей улучшенное ветеринарное обслуживание и соответствующее возрасту кошки питание. Подарите долгую, здоровую и счастливую жизнь и своему питомцу, воспользовавшись для этого продуктами Royal Canin для стареющих кошек.



тут даже слов нет

Все, что видим мы, - видимость только одна. Далеко от поверхности мира до дна. Полагай несущественным явное в мире. Ибо тайная сущность вещей - не видна. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 12:36. Заголовок: Это даже не демагоги..


Это даже не демагогия, это такое наглое жульническое вранье, что правда, нет слов. Причем надо так иезуитски придумать. Как раз при кормлении промышленными кормами продолжительность жизни домашних животных начала сокращаться. Вот эти 9-10 лет и стали пределом у большинства кошек. Так нет, взяли и с точностью наоборот преподнесли.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 14:55. Заголовок: Доктор,раз уж вы вер..


Доктор,раз уж вы вернулись,скажите нам что-нибудь.Я выше писала о наших злоключениях с лапой и о том,что сказала ветеринар относительно нашей аллергии.Сейчас явные проявления исчезли,теперь уже без сомнения,что виновник - творог.После уколов антибиотика у Алиски снова была рвота и понос,снова назначили мезим,биовестин лакто и карсил.Сейчас все нормально,только она постоянно что-то где-то почесывает.Может,остаточное...Кушает она только рис с индейкой,немного огурца тертого добавляю.Но ведь едва ли это можно назвать полноценным рационом?Как быть с творогом?Экспериментировать в ближайшее время больше не хочу,надо немного отдохнуть и собаке и нам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 15:01. Заголовок: А насчет продолжител..


А насчет продолжительности жизни - я не имею к ветеринарии ни малейшего отношения,но когда мы начали бегать с нашим 9-тилетним спаниэлькой и пытаться разобраться,что с ним происходит,а нам все ветеринары твердили о том,что он уже старый - даже мне это казалось очень странным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 17:51. Заголовок: А еще мама купила ин..


А еще мама купила индейку сегодня и она снова сильно пахнет.Как в тот раз,когда Алиса отравилась ей.Я слила воду и вывариваю уже в другой воде,если запах исчезнет - попробую дать.А вообще,что это может быть?Уже третий раз попадаем на такую индейку,причем в разных местах покупали.Просто более сильный запах,чем обычно.Не тухлый...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 14:19. Заголовок: Я вам уже писала сво..


Я вам уже писала свои предположения. Нужны анализы крови, не то, что про них говорят, а сами анализы. Скопируйте их. Вы платили за анализ и попробуют только вам их не отдать на руки. Можно сразу пожаловаться в союз потребителей, это нарушение ваших прав, поскольку анализы оплачены вами, а не предоставлены бесплатно.
В отношении промышленных кормов - без комментариев. Вам очень кропотливо и доказательно представил убедительную базу данных Деник. Еще и очень терпеливо. Я моментально взрываюсь, когда мне начинают цитировать рекламный слоган производителей и свои сомнения. Мое терпение давно закончилось.
В отношении аллергии на творог - вполне может быть. Но на мой взгляд, собака не совсем здорова. Здоровая собака слопает что угодно без проблем.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 19:32. Заголовок: Хорошо,будем забират..


Хорошо,будем забирать анализы.
Я,собственно,и не спорила,относительно сухих кормов и даже не сомневалась,доказательств никаких не просила.Изначально,разговор начался с рассуждений на тему,отчего так много людей заблуждается.А,что кто-то терпеливо мне что-то доказывал - так личное его желание,я это давно читала и ничего нового для себя из этих статей не открыла (при всем уважении к Денику).
Судя по всему,вы не особо внимательно читали мои вопросы,либо я их не корректно задала.С сухим кормом я давно разобралась и без этого форума.Я пытаюсь понять,как обеспечить все необходимое Алиске по средствам натуральной еды и с учетом всех особенностей ее организма.

П.С.Я,конечно,понимаю,что достает ежедневно отвечать на одни и те же вопросы,но люди-то все время новые приходят,а проблемы у всех примерно одинаковые.И каждый новый владелец собаки начинает задаваться одними и теми же вопросами и со временем чувствуешь,что понемногу сходишь с ума из-за обильной,противоречивой информации.На форумах после второго вопроса тебя начинают обвинять в тупоголовости просто потому,что ты что-то спрашиваешь и чего-то не понимаешь,или ставишь под сомнение то,что тебе говорят.А как без этого?Я потому и решила еще раз попытать удачу на этом форуме,что здесь я не обнаружила подобного обращения.Ну это так,о наболевшем=)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 16:51. Заголовок: Забрала анализы без ..


Забрала анализы без проблем=)

Биохимия:
Щелочная фосфотаза 214.0
АЛТ 17.0
АСТ 36.0
Амилаза 841.0
Общий белок 59.9
Кальций 1.8
Фосфор 1.1

Общий анализ крови.
таблица Данные исследования крови.
Нв. 14.9
Эр. 6.53
Л.14
СОЭ 2.0
Наименование клеток
Нейтрофилы: Ю 0
П 15
С 63
Э 3
Б 0
М 3
Л 16

Здесь же написано заключение: Сдвиг лейкоформ влево, Лимфопелия
Еще одна таблица прикреплена Отчет гем анализа,если она тоже нужна - скажите,перепишу.

Ветеринар об этом вообще ничего не говорила!Что это значит?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 19:27. Заголовок: Увеличено количество..


Увеличено количество палочкоядерных нейтрофилов и общее количество нейтрофилов, если суммировать, увеличено. Нейтрофилез, повышенное количество нейтрофилов в крови, наблюдается при воспалительных процессах в организме. Конечно, чтобы убедиться, что это не разовое повышение палочкоядерных нейтрофилов, общий анализ крови неплохо было повторить. Щелочная фосфатаза повышается при многих патологических состояниях организма, частности, при нарушении обмена веществ, обмена гормонов, при воспалительных и инфекционных процессах в организме. По анализам получается, что ваша собака не здорова.
Судя по вашему описанию, я бы предположила гастроэнтерит, вялотекущий. И для начала предложила бы вам давать собаке перед едой по 1/4 таб. гастрофарма х 2 раза в день, в течение месяца. Еще можно добавить в назначения гомеопатические препарат Берберис плюс по 5 -6 шт. х 2 раза в день, на пустой желудок, 2 месяца. И наблюдать за собакой. Конечно же, никаких промышленных кормов.


Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 07:34. Заголовок: На момент взятия кро..


На момент взятия крови на анализ,помимо того,что у Алисы была трещина в лапе,она еще и кашляла и врач сказала,что у нее какая-то инфекция (я так поняла,что-то типа простудного).Назначила уколы Кенорала (может не правильно пишу).Мы ставили,кашель прошел.Про гастроэнтерит ни слова не было сказано,хотя возможно,из-за того,что на тот момент надо было разбираться с лапой.Мы сделаем повторный общий анализ крови.Может быть нужны еще какие-то показатели по биохимии?И вообще,может еще что-то сдать?

Еще у меня такой вопрос.Ветеринар,у которой мы наблюдаемся постоянно,уже второй раз назначает Алисе биовестин.Первый раз после отравления,второй раз - сейчас,после курса антибиотиков для скорейшего выздоровления лапы.А та ветеринар,которая разбиралась с лапой,сказала,что у собак не бывает дисбактериоза,а даже если бы и был,то биовестин никакой роли не сыграл бы т.к.в биовестине человеческие бактерии.Пролейте свет на этот вопрос,пожалуйста.Имеет ли все-таки смысл давать Алисе биовестин?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 19:05. Заголовок: Хороший препарат био..


Хороший препарат биовестин, очень хорошо воздействует на флору кишечника и людей и собак. покойно можете продолжать его давать.
Дисбактериоз может быть и у собак и у кошек и у людей, в определенных условиях. Если есть кишечник и флора его населяющая, то значит, с этой флорой могут случиться любые изменения. Если нет головы, то она и не болит. Если есть, то всегда есть вероятность, что она может заболеть. Не болит и не меняется только то, чего нет. У меня нет вибрисс, следовательно, они не могут у меня выпадать. Если бы были, то могли претерпевать разнообразные патологические изменения. Если есть кишечная флора, то никто не застрахован от возможности развития дисбактериоза.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 19:34. Заголовок: Хорошо,спасибо больш..


Хорошо,спасибо большое!А что насчет анализов?Нужны ли какие-то еще показатели по биохимии?И нужно ли сдавать анализ мочи,о котором вы писали в самом начале?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 19:36. Заголовок: Чем больше в сделает..


Чем больше в сделаете обследований, тем больше информации о состоянии животного. Повторите общий анализ крови и те же показатели биохимии. И сделайте общий анализ мочи.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 102
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ветеринарный форум Елены Дубровиной