Отправлено: 13.09.18 15:59. Заголовок: Очень длительный понос после аб

Здраствуйте, Елена Владимировна!
Решила сделать на Шуршика отдельную тему, т.к. очень долгая получилась история.
Кот, 4 года, кастрирован, есть натуралку.
В октябре 17-го удалены почти все зубы - гингивит. Остались только нижние клыки и резцы
После операции пили Синулокс 3 недели, затем Стомарджил 2 недели, затем Клиндамицин - кололи 1 мес, пили - 2 мес. 4 дня.
Когда пили порошок Клиндамицина стала Колоть Мукозу комп., после нее начался понос. После ее отмены - продолжался.
После отмены аб понос продолжался.
Вперемешку - норм. с жидким. Пробовала разные пробиотики.
Помог только Споробактерин. Но после применения Люголя для десен была, видимо, отсроченная аллергия, сильно подскочила температура, в клинике решили, что инфекция и укололи Цефотаксим. После этого через 5 дней - понос усилился и пробиотики только ухудшали положение.
Начала Энтеросгель. На нем кал оформился. Через 21 день отменила, давала отвар риса, Бифитрилак. Кал - вперемешку.
Через неделю - съел молодую ветку шиповника, в кале появилась кровь.
На данный момент даю Энтеросгель 2 раза в день по 1 ч.л. (3г), Нормофлорин Д по 1,2 мл 1 р/д через 40 мин после еды.
Пока даю Энтеросгель - какахи оформленные. Но есть слизь и бывает немного крови в конце дефекации (обезвоженные).
Если ходит реже - крови может не быть.

Позавчера сдали анализ кала. Результаты:

АНАЛИЗ КАЛА
Дата _11.09.2018 № _первично
Пациент _кот Шуршик метис 4 г кастрирован
Первичный диагноз _длительный упорный понос, испробованы различные варианты лечения, периодически кровь в кале

ФИЗИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Показатели Результат (Норма)

Количество, г Около 3 г (10-20г)
Цвет Черно-зеленый (Темно-коричневый)
Консистенция Полуоформленная с размягчением, мажущаяся (Оформленная, мягкая)
Запах Резкий, гниющей крови (Специфический или слабый)
Примеси Шерсть ++++ (Отсутствуют)
Слизь поверх кала ++ + (на один крест)
pH 7.4 (6.8-7.5)

МИКРОСКОПИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Показатели Результат (Норма)

Детрит Крупный ++( Мелкий ++++)
Микробный пейзаж средний (Обильный)
Палочки Около 50% (Около 80%)
Микрофлора с активным движением 5-10 в поле зрения (Отсутствует)
Грибки (почкующиеся формы) Не обнаружено (Отсутствуют)
Клеточные элементы (всего): min (+)
Эритроциты 0-1 в поле зрения (Отсутствуют или единичные в препарате)
Лейкоциты Не обнаружено (Единичные в препарате или 0-1 в поле зрения)
Клетки кишечной стенки Единичные в препарате (0-1 в поле зрения)
Слизь в смеси с калом + (+ или отсутствует)
Мышечные волокна: количество +++ (+ или отсутствует)
Степень переваривания III-IV (IV (четвертая))
Грубоволокнистая соединительная ткань Не обнаружено (+/-)
Клетчатка: переваримая Не обнаружено (+ или отсутствует)
Клетчатка:непереваримая min (+ или отсутствует)
Зерна крахмала: вне клеток Не обнаружено (Отсутствуют)
Зерна крахмала: внутри клеток Не обнаружено (Отсутствуют)
Степень переваривания - (-)
Йодофильная микрофлора min (Отсутствует)
Жировые элементы (всего): + (До ++ или отсутствуют)
Нейтральный жир min (+ или отсутствует)
Жирные кислоты + + или отсутствуют)
Мыла Не обнаружено (+ или отсутствуют)
Яйца паразитов в нативном мазке Не обнаружено (Отсутствуют)
Прочие включения Шерсть + (Отсутствуют)

РЕЗУЛЬТАТЫ ФЛОТАЦИИ
Вид паразита Количество
Яйца гельминтов и цисты простейших Не проводилась

КЛИНИЧЕСКИЙ ДИАГНОЗ: дизбиоз легкой степени; нарушение моторики желудка, ухудшение механической обработки корма и переваримости мышечных волокон

Еще сдавали на бакпосев кал, но он будет чгде-то через 10 дней.
Проконсультируйте, пожалуйста, Елена Владимировна, что из этого следует и что нам надо делать.

Врач пишет: "Получается интересная картина - у кота ухудшена моторика желудка, корм плохо обрабатывается. Возможно, это причина не проходящего поноса.
Пока мы ждем бакпосев, пожалуйста, запишите - что кот ест сейчас, и какие корма пробовали в течение заболевания".
Чувствую, что начнут нас сажать на корма. И это мне очень не нравится.(

 Отправлено: 13.09.18 17:52. Заголовок: Не спорьте. Ничего н..

Не спорьте. Ничего не докажите. И самое главное, на надо кормить кота отходами. Нипишите любые корма, какие в голову придут. Потому как, к гадалке ходить не надо, обвинят во всем натуральные продукты.
Котик вакцинирован когда нибудь был?
Переваримость нарушена у котика. Не понятно, откуда столько шерсти. Вы ему пасту для выведения шерсти даете?
Понижено количество микрофлоры кишечника. Хотя вы всю дорогу пробиотики даете. Видимо, не усваиваются, не приживаются и выбывают наружу. Черно -зеленый кал - есть кровь в кале, гемосидерин есть, это продукт распала эритроцитов.
Пробиотики коту надо продолжать давать, постоянно.

 Отправлено: 13.09.18 19:35. Заголовок: Не вакцинировали ни ..

Не вакцинировали ни разу.
Пасту не давала, он короткошерстный, рвоты шерстью у него ни разу не видела. Вот как-то и не думала об этом.
Из пробиотиков сейчас даю Нормофлорин Д - три недели. Если давать как рекомендуют людям, то еще три недели можно, потом надо делать перерыв, т.е. в его случае - менять пробиотик.
Может что-то для пищеварения подавать - Креон, Панкреатин?
Кровь в кале, это же очень плохо. Что-то можно сделать?
Спасибо!

 Отправлено: 14.09.18 00:58. Заголовок: Не понятно, почему к..

Не понятно, почему кровь в кале. Так долго бывает из за патологии печени, при коагулопатии или при онкологии. Вы ведь все обследования провели, ничего не найдено. Сложно сказать, что с котиком.

 Отправлено: 14.09.18 10:03. Заголовок: По биохимии печень в..

По биохимии печень в норме.
А как выявляют коагулопатию?
По онкологии - нам даже узи кишечника не делали. Наверное, надо хоть его. Никто не назначал. А на колоноскопию и биопсию, которые предлагали, я не согласилась пока.
Нас только на кучу инфекций проверяли - брали пцр и кровь сдавали на лейкоз, вик и корону. Ну и какашки на паразитов два раза сдавали.

Но такие какашки у него не были до того, как он съел ветку шиповника, с таким запахом и цветом.
А вот после этого, когда стала давать энтеросгель обратила внимание, что какашки стали как пеплом подернутые, и внутри, как с песком.
Сейчас уже даже лучше.
Да и сейчас у него запах не всегда такой и цвет. Бывает, что совсем жидко и цвет коричневый и запах лучше.

Елена Владимировна, имеет ли смысл давать ферменты - Креон, вобензим или что-то еще? Ведь, я так понимаю, у него пища плохо переваривается?
Если да, то в какой дозировке?

 Отправлено: 16.09.18 11:42. Заголовок: Креон можете давать,..

Креон можете давать, не навредит, в дозе по 1/6 от капсулы 10 000 ед

 Отправлено: 16.09.18 22:38. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, скажите, поажлуйста, (спрашиваю для кота знакомой):
Конкор 2,5 - доза 1/4 таблетки 1 р/д - много для кота или нет?
И может у него быть накопительный отрицательный эффект?
Спасибо!

 Отправлено: 16.09.18 22:57. Заголовок: Это очень большая до..

Это очень большая доза для кота. Нереально большая. Человеку весом 70 кг при серьезной гипертонии назначено по 1/2 таб в день. 1/4 - это не для кота, а для более крупного животного. Кошки плохо переносят этот препарат.

 Отправлено: 16.09.18 23:43. Заголовок: У него аритмия сильн..

У него аритмия сильная. При волнении начинает кашлять, тяжело дышать..
Это конкор 2,5, который для сердечников.

 Отправлено: 18.09.18 18:55. Заголовок: При аритмии у кошек ..

При аритмии у кошек прекрасно действует гомеопатический препарат Кактус С6, по 4 шт + 1 мл воды х 2 раза в день, за 30 минут до еды или через 2 часа после еды - 2 -3 месяца. Улучшение наступает ближе к концу первого месяца лечения.

 Отправлено: 18.09.18 21:31. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, у креона в инструкции написано, что его без капсулы нужно смешивать с кислой пищей, ph которой более 5,5, иначе оболочка микросфер растворится и будет раздражение слизистой рта. А у Шуршика итак слизистая рта воспалена (гингивит и разрастание).
А в чем тогда можно для котов давать его? Ничего что-то не придумаю.

 Отправлено: 18.09.18 23:50. Заголовок: Всю жизнь не заморач..

Всю жизнь не заморачивалась, давала креон либо с водой, либо с детским питанием. Ухудшения состояния слизистой рта не было.

 Отправлено: 21.09.18 11:50. Заголовок: Как я и думала, врач..

Как я и думала, врач пишет:
"Питание никуда не годится. Детские консервы не сбалансированы для кошек. А сырое мясо у него не переваривается и вызывает гниение. Кормление надо будет корректировать".
Сразу пишу - про натуральное питание говорила раньше, до того, как она упомянула первый раз про корма. Вроде читала ее посты, не было у нее упора на сухие корма.
Сказать, конечно, можно ей, что перешли на корм, который она рекомендует. Просто расстраивает, что при таком подходе может на этом и все лечение кончится. Просто по назначениям будет менять корма.

Елена Владимировна, после жалоб - вопрос)
Хочу вместо креона таблетированные ферменты давать сразу после еды. Так удобнее мне будет.
Скажите, пожалуйста, дозировку мезима или панкреотина.
Возможно, что мясо действительно сейчас не переваривается, значит надо как-то помочь пищеварению.
Ну и, наверное, лучше больше давать дет. питания, оно легче для жкт?
И по пробиотикам - Нормофлорин Д даю уже 5 недель, особо результата не вижу. Но все в один голос говорят, что это процесс долгий.
Хочу теперь перейти на Бифиформ. Коту - 1/3 капсулы в день с едой?
Спасибо.

 Отправлено: 21.09.18 23:36. Заголовок: Тина Детские консер..

Тина

цитата:

Детские консервы не сбалансированы для кошек.

Ага, а отходы, конечно, сбалансированы.
Тина

цитата:

Сказать, конечно, можно ей, что перешли на корм, который она рекомендует. Просто расстраивает, что при таком подходе может на этом и все лечение кончится. Просто по назначениям будет менять корма.

А вы что хотите? Вы же знаете про пром корма. Или вы надеетесь, что отходы с мясо-костной мукой помогут коту?
Ферменты можете по четвертинке давать с едой.
Бифиформ можно давать по 1/2 капсуле х 1 - 2 раза в день.

 Отправлено: 27.09.18 17:21. Заголовок: Здравствуйте! Елена ..

Здравствуйте!
Елена Владимировна, скажите, если кот съедает за раз 1/3 дет.питания, можно ему добавлять 1/8 капсулы креона? Или это малый объем пищи? Только с 1/2 банки?

 Отправлено: 28.09.18 22:31. Заголовок: Давайте по 1/8 креон..

Давайте по 1/8 креон. Главное, что кот поел.

 Отправлено: 05.10.18 12:31. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..

Здравствуйте, Елена Владимировна.
Пришел анализ на дисбиоз.
Врач написала, что "Выделен протей в большом количестве - неприятная бактерия. Я бы ее пролечила двумя а/б разных групп.
Вы можете делать уколы? Для начала я назначу Доксициклин или Ципрофлоксацин в таблетках. А потом Гентамицин - он в уколах.
И коли-протейный бактериофаг в рот по 2мл 2 раза в день до 2 месяцев. Вместе с а/б Нистатин, чтобы не размножились грибы.
Потом после 2 курсов еще один посев и восстановление микрофлоры".
Меня смутило, что после Цефотаксима, который ему делали, понос усугубился у него.
А ведь он тоже должен действовать от протея.
После переговоров остановились пока на бактериофаге по 2 мл 2 раза в день за 1 ч. до еды.
И что-то так он его пьет, как будт я ему кислоту какую заливаю, сегодня аж перепугалась, не напутала ли чего.
До потолка подскакивает, изо рта слюна течет.
Его вообще можно кошкам?

 Отправлено: 05.10.18 15:16. Заголовок: Елена Владимировна ,..

Елена Владимировна ,и еще вопрос.
Этот самый бактериофаг колипротейный совместим с бифиформом?
А то мне кажется, что у него кал хуже стал после вчерашнего приема (первого) бактериофага, слизи больше и жиже.
Думаю, может чего накосячила.
А врач наша не отвечает((

 Отправлено: 05.10.18 22:57. Заголовок: Я давно перестала пр..

Я давно перестала применять фаги. Как то не приходилось наблюдать положительныйэффект от их применения.
Протей - факультативный обитатель нижних отделов кишечник. Количесво его повышается при иммунодефицитных состояниях. Гепон внутрь должен хорошо подействовать на уменьшение количества протея.

 Отправлено: 06.10.18 20:15. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, а можно Гепон заменить Полиоксидонием?
Его легче купить и после основного курса (10 подряд, 10 через день) можно долго колоть по 2 р/нед, как я колю Фросе.
И еще вы как-то писали про выпаивание Полиоксидония, только, насколько помню, выпаивать нужно в два раза больше, чем используется для укола.
Такое возможно? Если все равно половина остается.
Спасибо.

 Отправлено: 07.10.18 00:54. Заголовок: Да, если полиоксидон..

Да, если полиоксидоний для инъекций давать орально, то доза увеличивается и надо давать орально все 3 мг, желательно, ежедневно или через день, но не реже.
Полиоксидоний 2 раза в неделю можно в течение нескольких месяцев делать в виде инъекций.

 Отправлено: 07.10.18 18:15. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, но в случае Шурши (протей), что предпочтительнее - Гепон или Полиоксидоний?
Если первый, постараюсь, съезжу за ним. А потом уж перейду на полиоксидоний.
И можно ли давать параллельно с ним бактериофаг колипротейный или вообще его лучше отменить (давала только два раза)?
Спасибо.

 Отправлено: 08.10.18 00:46. Заголовок: Сто пятьсот раз я пы..

Сто пятьсот раз я пыталась применять различные фаги в терпии кишечных болезней и болезней кожи - эффект шишь целых, шишь десятых. Вреда обычно по минимуму для организма, в отличие вреда для кошелька владельцев и я забила на все фаги. Появилось такое предположение у меня, что слухи об эффективности применения фагов в терапии сильно преувеличены.
Гепон, думаю, будет лучше. Хотя бы дней 15, а потом уже перейти на полиоксидоний.

 Отправлено: 09.10.18 18:20. Заголовок: Купила Гепон. Я так ..

Купила Гепон. Я так понимаю, что он сейчас весь "для местного и наружного применения"?
То, что внутрь даю, нормально?
Просто первый раз дала вчера вечером, а сегодня с утра, уже после дефекации долго тужился и выдал светлую слизь с немалым кол-вом алой крови.
Никогда такого не было. И я испугалась.
Вдруг, есть еще и другой Гепон? Но я не встречала такого.
(Развожу флакон 2 мл воды для инъекций, беру оттуда 0,4мл, добираю 0,6мл воды для инъекций и все выпаиваю до еды, за 30 мин).

 Отправлено: 09.10.18 18:54. Заголовок: Да, всё правильно. Г..

Да, всё правильно. Гепон кровотечения не вызывает. Давайте. Я своей кошке точно такой же даю.

 Отправлено: 14.10.18 00:03. Заголовок: У нас новая беда - к..

У нас новая беда - какахи формируются, но в конце стало гораздо больше крови, сегодня прямо полилась после дефекации.
Врач написала:
"После длительных поносов слизистая настолько рыхлая, что сформированный кал ее просто сдирает. Нужно время, чтобы она укрепилась и восстановилась.
Этамзилат по 1/4 2 раза в день 5 дней.
Викасол по 1табл 1 раза в день 4 дня
Отвар трав - ромашка, зверобой, калган, крапива, тысячелистник - можете сами составить сбор. Заваривайте не крепкий, 1 чайную ложку на 1 стакан кипятка. Давать по 5мл 3 раза в день от 20 дней до 2 месяцев
Актовегин по 1/4 табл 2 раза в день 14-21 день
Еще очень хорошо Нуклеопептид (ветеринарный) по 1-1.5мл 1-2 раза в день
Вводите все постепенно, чтобы что-то из этого не вызвало снова поноса. Начните с кровоостанавливающих".
Про Нуклеопептид почитала - давать не буду.
По остальным проконсультируйте, пожалуйста, Елена Владимировна.
И с Гепоном это все совместимо?

 Отправлено: 14.10.18 14:54. Заголовок: Купила Дицинон табле..

Купила Дицинон таблетки и в инъекциях.
1/4 т. - это 62,5 мг д.в.?
Значит, если заменить уколом, то 1 мл делать в/м (подкожно нельзя)?

 Отправлено: 14.10.18 15:02. Заголовок: Нет. дицинон кошкам ..

Нет. дицинон кошкам максимальная доза 0, 5 мл х 1 раз в день. Этого достаточно. В течение трех дней инъекции дицинона, потом можете в таблетках подавать по 1/4 х 1 раз в день - 5 дней. Не дольше. А потом уже на отвер крапивы переходите, его 10 дней можно выпаивать.
Коагулянты - это препараты, которые надо применять очень острожно и в самых крайних случаях, как у вашего котика. Таблетки и инъекции усваиваются по разному.
Отвар предложенный можете давать.
Актовегин в таблетках можно давать кошкам.
С гепоном всё совместимо.

 Отправлено: 14.10.18 15:04. Заголовок: А Викасол нужно?..

А Викасол нужно?
И отвар крапивы, тоже не крекий - 1 ч.л. на стакан кипятка, по 3 мл 2-3 р/д?
Спасибо!

 Отправлено: 14.10.18 15:36. Заголовок: А зачем викасол, есл..

А зачем викасол, если вы этамзилат будете делать. Одинаковое же действие.
Да, про крапиву всё верно.

 Отправлено: 14.10.18 21:36. Заголовок: Остатки дицинона из ..

Остатки дицинона из ампулы можно хранить в холодильнике?

 Отправлено: 14.10.18 23:35. Заголовок: Зачем? там 5 ампул. ..

Зачем? там 5 ампул. Вам трех хватит. Выбрасывайте остатки.

 Отправлено: 15.10.18 18:35. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, колоть только если кровь присутствует? Или надо весь курс (3 дня инъекции, 5 дней таблетки)?

 Отправлено: 15.10.18 21:08. Заголовок: Т.е. если он н-р, во..

Т.е. если он н-р, вообще не ходил сегодня в туалет, или если сходит без крови, надо продолжить дицинон?
Или колоть только по необходимости (при наличии дефекации и крови), но не дольше указанного курса?
Ведь, я так понимаю, часто повторять курс нельзя (если, например, через время опять кровь будет)?

 Отправлено: 16.10.18 00:25. Заголовок: Дицинон строго по по..

Дицинон строго по показаниям, при наличие крови в кале. Просто так, для профилактики, его вводить нельзя. Нет крови - дицинон не нужен. Появится кровь - можно повтоить инъекции дицинона.

 Отправлено: 16.10.18 10:19. Заголовок: Сегодня сходил слабо..

Сегодня сходил слабовато и в конце совсем чуть-уть, просто жлочка крови.
В таком случае дицинон продолжить или лучше не стоит?

 Отправлено: 17.10.18 22:58. Заголовок: Три дня подряд, пото..

Три дня подряд, потом крапива в виде отвара.

 Отправлено: 14.11.18 23:28. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..

Здравствуйте, Елена Владимировна!
Против протеи пропили мы Гепон 20 дней.
Если теперь переходить на полиоксидоний, то как?
Спасибо!

 Отправлено: 15.11.18 14:46. Заголовок: И еще хотела спросит..

И еще хотела спросить - у него много волос в кале, согласно капрограмме, да и визуально видно.
Хотя он короткошерстный кот.
Стоит ли давать мальт-пасту?
Спасибо!

 Отправлено: 15.11.18 22:52. Заголовок: Конечно, надо давать..

Конечно, надо давать пасту для выведения шерсти, чтобы она облегчала выведение наружу. 2 раза в неделю достаточно.
А как себя котик чувствует после курса гепона? Есть возможность еще дней 10 подавать?
Если на полиоксидний, то сначала через день по 1, 5 - 2 мг.

 Отправлено: 16.11.18 00:24. Заголовок: Помимо гепона сидим ..

Помимо гепона сидим на диете - не даю сырую говядину, даю вареную курицу и детское питание.
Креон, рисовый отвар, пробиотик, настои трав.
Пока нормально.
Есть ли заслуга гепона сказать трудно. Но надеемся, что есть.)
Постараюсь купить еще 2 упаковки для "чистоты эксперимента".
Спасибо!

 Отправлено: 17.11.18 13:23. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, на форуме задали вопрос по Гастрофарму.
Помогите, пожалуйста:
"Девочки, у меня вопрос: а гастрофарм можно ХПНщику, там же белок или это какой то другой белок? В противопоказаниях про почки ни слова. А с ЖКТ мы давно мучаемся, сейчас еще и хпн подкрался... "
Спасибо!

 Отправлено: 17.11.18 17:41. Заголовок: С ЖКТ мучаются и с п..

С ЖКТ мучаются и с почками проблемы - есть большое подозрение, что пром кормами кормят и вакцинируют ежегодно.
Конечно, гастрофарм коту с ХПН можно и нужно давать по 1/8 таб х 2 раза в день, за 30 минут до еды.
Белок белку рознь. В составе гастрофарма супер полезный белок - тела полезных бактерий.

 Отправлено: 27.11.18 11:34. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..

Здравствуйте, Елена Владимировна!
Допили мы Гепон, давала 1 мес. (от протеи в кишечнике).
Как нам начинать Политксидоний лучше - пить по 1,5-2 мл через день или колоть в/м?
Если лучше колоть, то сразу 2 р/нед или начинать как обычный курс - 10 подряд, 10 через раз и потом уже по 2 р/нед.?
Как будет эффективнее?
И можно не делать перерыва, т.е. вчера последний раз был Гепон, сегодня можно полиоксидоний?
Спасибо!

 Отправлено: 27.11.18 21:12. Заголовок: Да, сегодня можно по..

Да, сегодня можно полиоксидоний. Начинайте через день - 10 раз, а потом 2 раза в неделю. Если будете давать внутрь, в рот, то сразу целиком все 3 мг давайте. А если в/мышечно, то по 1, 4 мл.

 Отправлено: 25.12.18 15:04. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..

Здравствуйте, Елена Владимировна!
У меня несколько вопросов назрело, помогите, пожалуйста:
- как долго колоть Шурше Полиоксидоний по 2 раза в неделю?
- можно ли прогнать ему глистов (параллелно со всеми кошками, давно не гоняли уже)?
- если опять начать Гепон, вместо Полиоксидония как долго можно его давать?
- совместимы ли они (Гепон или Полиоксидоний) с бактериофагами (в нашем слоучае - колипротейным бактериофагом)?
Спасибо.

 Отправлено: 25.12.18 22:04. Заголовок: Отвечаю по пунктно: ..

Отвечаю по пунктно:
- полиоксидоний 2 раза в неделю можно делать годами. При положительном симптоматическом ответе на лечение.
- можно прогнать, если препаратом Дирофен
- гепон давать минимум месяц
- совместимы.

 Отправлено: 25.12.18 22:50. Заголовок: Спасибо)) Т.е. Гепон..

Спасибо))
Гепон тоже можно давать так же долго, как и Полиоксидоний?
Ощущение, что на Гепоне ему лучше.

 Отправлено: 26.12.18 21:39. Заголовок: Бльше двух месяцев в..

Бльше двух месяцев в моей практике никто не давал. Но и этого срока достаточно для получения хорошего терапевтического эффекта.

 Отправлено: 02.01.19 00:31. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..

Здравствуйте, Елена Владимировна! С Новым годом!
Елена Владимировна, вы советовали давать Шуршику от волос в кале (их очень много) пасту для выведения шерсти.
а она не будет провоцировать понос? Где-то читала, что она дает послабление стула. В составе ведь масла и жиры.
Поэтому пока и не решилась, но сегодня в какахе обнаружила аж комок сухой шерсти.((
Спасибо!

 Отправлено: 03.01.19 14:15. Заголовок: Паста не всем дает п..

Паста не всем дает послабление стула. Всё очень индивидуально. Во всяком случае, вашему питомцу есть все показания для дачи пасты.

 Отправлено: 04.01.19 17:10. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, а какие травы кошкам нельзя давать?
Сейчас даю Шурше сборы, чтобы знать какие травы нельзя применять.
Спасибо.

 Отправлено: 04.01.19 17:22. Заголовок: Трав очень много. На..

Трав очень много. Надо спрашивать по конкретной траве, можно ли её давать.

 Отправлено: 04.01.19 22:38. Заголовок: Пока - шалфей, эвкал..

Пока - шалфей, эвкалипт, мать-и-мачеха, шиповник, душица, подорожник, аир, герань, алтей, пастушья сумка, горец змеиный, тмин, черемуха плоды, кровохлебка.
Солодку, вроде, можно.

 Отправлено: 05.01.19 21:38. Заголовок: Герань токсична точн..

Герань токсична точно. Эвкалипт нельзя ни листья, ни аромат. Аир нежелательно применять котам.
Все остальные - зависит от формы введения в организм и концентрации. Горец хмеиный входит в состав лекарственных препаратов для котов.
Тмин - честно, не представляю кота, который будет нюхать или жрать тмин.
Черемуху применяла сама лично для лечения поноса. Сухие плоды заваривали, давали. Понос не прекратился, но коту хуже точно не стало. Корень алтея есть в препаратах для котов. Шалфей сама заваривала и давала при кашле своей кошке, кашель не уменьшился и с кошкой ничего не случилось.

 Отправлено: 06.01.19 00:50. Заголовок: Тмин тоже не предста..

Тмин тоже не представляю реакции, входит сбор и про него пишут, что убирает гнилостные процессы в кишечнике.
Еще про лист брусники это пишут.
А мяту, душицу, репешок, цикорий, валериану, мать-и-мачеха можно им? В сборе.
Хочется еще что-то, улучшающее саму работу жкт. У него же плохо пища перерабатывается.
Спасибо!

 Отправлено: 07.01.19 20:06. Заголовок: Цикорий точно можно,..

Цикорий точно можно, валериана тоже. Но моих кошек она очень возбуждает и потом носятся как оглашенные и не дают спокойно спать. Я её прячу. Мать и мачеха от концентрации зависит, не надо делать крепкую заварку, а так я её применяю для лечения и кошек и собак.
Работе ЖКТ хорошо помогает чай №13, поджелудочный, фирмы Сила российских трав. http://www.herbal-center.ru/fitochay-13-pri-zabolevaniyakh-podzheludochnoy-zhelezy/

 Отправлено: 08.01.19 11:18. Заголовок: Спасибо. Почитата с..

Спасибо.
Почитата состав, поищу этот сбор.
Заваривать по инструкции (1 фильтр-пакет на 200мл) и выпаивать по 3 мл 3 раза в день?
Только из аннотации не очень поняла в противопоказаниях"Не допускать одновременного приема с лекарственными средствами".
Т.е. перерыв нужно делать? (тоже не очень понятно, почему ).
Но если давать перед едой этот настой, а во время еды добавлять креон - допустимо?
И еще он не закрепляющий. При необходимости, можно ли давать параллельно другую траву или порошок травы, н-р горца змеиного?
Людям его рекомендуют по 0,5-1 г на прием 3-4 раза в день (на вкус правда, еще не знаю какой он).

 Отправлено: 08.01.19 12:22. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, а как вы относитесь к Регесолу? Можно ли его кошкам применять и как?
Написано, что он даже сдерживает рост протея.
https://optisalt.su/preparaty/regesol

 Отправлено: 08.01.19 20:35. Заголовок: Пока никак не отношу..

Пока никак не отношусь к препарату Регесол, ничего о нём не слышала. Состав, вроде бы, не страшный. Правда, всё на свете собрано, что обычно в БАДы входит. Можно подавать, но раз в 10 -12 уменьшить дозу.
Поджелудочный чай я сама пила, приятный на вкус. Заваривала и выпивала в день 1 стакан, независимо от приема еды. Коту достаточно по 5 мл давать, 2 -3 раза в день.
Чай эффективный и действенный. Когда пила регулярно, много различных неприятных вещей ушло. Вы попробуйте пока его один давать.

 Отправлено: 09.01.19 13:23. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, вы в теме другого моего кота советовали Гептрал колоть: "Лучше гептрал в инъекциях. Открываю великую тайну - раствор можно хранить в холодильнике и он действует. Испатано на моей Шанели. Вводить по 1 мл х 1 раз в день, в/мышечно".
Муж так и делал. Но говорит, что некоторые растворы желтели быстрее, другие медленнее. Это не важно, не страшно, если раствор пожелтел?
Меня знакомая спрашивает для своего кота.
Муж хранил раствор в бутылочке, в которой разводил. Может лучше фасовать по шприцам инсулиновым?

 Отправлено: 09.01.19 23:10. Заголовок: Нет, лучше хранить в..

Нет, лучше хранить в бутылочке. Она стеклянная. Ничего, что раствор пожелтел побольше, чем некоторые, гептрал прекрасно работает.

 Отправлено: 25.01.19 12:45. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, а ольху и бессмертник можно котам? Входят в сбор.

 Отправлено: 25.01.19 21:16. Заголовок: Лечебный сбор? Можно..

Лечебный сбор? Можно, конечно. Я любой сбор беру, завариваю слабую заварку и даю животным.

 Отправлено: 06.02.19 20:12. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, подскажите, пожалуйста.
Хочу пересдать какаху Шуршика на дисбиоз.
В лаборатории предлагают два варианта:
"Дисбиоз кишечника (подбор антибиотиков и бактериофагов) цена 900 р. (7 дней)
и
Дисбиоз кишечника развернутый (подбор антибиотиков, бактериофагов, пробиотиков и антимикробных препаратов) цена 1200 р. (12 дней)"
Развернутый лучше?
Спасибо!

 Отправлено: 07.02.19 19:05. Заголовок: Развернутый лучше...

Развернутый лучше.

 Отправлено: 21.02.19 17:31. Заголовок: Пришел резальтат ана..

Пришел резальтат анализа Шуршика на дисбиоз.


Протеи уже нет, которая была в большом кол-ве.
Зато что-то новое.
Лаборатория, правда, другая.
Сейчас выпаиваю травы, меняя состав каждый месяц.
Постоянно даю пробиотики.
Колю Полиоксидоний по 2 раза в неделю уже 10 недель.
Даю долголет по 1 т. 4 недели.
Стул оформленный. Волосы в нем есть.
Копрограмма:


Что нам делать?
Почитала, что это-то что-то опасное.
Но от аб у него наоборот понос сильный начинался.
От того же Цефотаксима.

 Отправлено: 21.02.19 21:37. Заголовок: Продолжайте лечение,..

Продолжайте лечение, давайте все те препараты, что и даете. Дилголет - 5 недель. Копрограмма неплохая, насколька я смогла рассмотреть, поскольку изображение не увеличивается.

 Отправлено: 22.02.19 22:49. Заголовок: А эта самая Эшихерия..

А эта самая Эшихерия коли с гемолитической активностью, проти внее что-то надо добавить?
Ее же вообще не должно быть, а она 10*5.
И Клостридия 10*3. Правда, тут в пределах нормы.

 Отправлено: 22.02.19 22:55. Заголовок: Если у кота стул в п..

Если у кота стул в порядке без антибиотика, то достаточно пробиотика, типа нормафлорина или т. п.

 Отправлено: 13.03.19 14:40. Заголовок: Как сглазила. С 4 ма..

Как сглазила.
С 4 марта третий раз понос. Сегодня в конце слизь и немного крови.
В питании ничего не меняла, разве что сырой говядины побольше стала давать, т.к. вроде же лучше стало ему, а он ее очень любит.
Уже год боремся с поносом. Похоже, что без особого результата.((
Наверное, пора аб подключать?
Елена Владимировна, скажите, можно по анализу кала определить чем кот питается?
Вопрос, наверное, глупый, но если мне обращаться к местному врачу, то она ярая противница натуралки.
Считает, что на натуралке мы кишечник не восстановим. И настаивает на спец.консервах или сухом корме.
Я уже даже пыталась его консервами интестинал кормить, но он их есть отказывается категорически.
Вот думаю, вдруг это как-то всплывет, что Шуршик ест мясо, куру?

 Отправлено: 13.03.19 22:11. Заголовок: Никак не определят. ..

Никак не определят. Смотрите честным взгядом и называете любой пром корм. Что им кормите.
Какой антибиотик вы хотите подключить? Вы пробиотик даете регулярно?

 Отправлено: 13.03.19 22:23. Заголовок: Пробиотики даю посто..

Пробиотики даю постоянно, только меняю периодически.
Вот в подборе на чувствительность есть аб.

 Отправлено: 13.03.19 22:25. Заголовок: Амикацим Меропенем Н..

Амикацим
Меропенем
Норфлоксацин
Цефепим

У его Эшхерия коли с гемолитическими сво-ми превышена и клостридии имеются, правда в пределах допустимого.
Сейчас даю пробиотики, травы, с сырым мясом креон, полиоксидоний 2 раза в неделю по 1,4мл в/м.

Первый раз, когда обращались к местному врачу, она нам предлагала пролечиться двумя аб разных групп - Доксициклин или Ципрофлоксацин в таблетках, а потом инъекции Гентамицина. Вместе с Нистатином, чтобы не размножились грибы. Потом после 2 курсов еще один посев и восстановление микрофлоры.
Но тогда был выделен протей в большом количестве.
Но вроде бы и Доксициклин, и ципрофлоксацин, да и гентамицин берут эту эшхерию.
Правда доксициклина в проверке на чувствительность нет.
Но я тогда по своей болезни не смогла его пролечить.
Потом все вроде стало налаживаться.
И вот - опять. Правда, по анализу уже другая бактерия. Может такое быть?

 Отправлено: 14.03.19 13:56. Заголовок: Ешерихия гемолитичес..

Ешерихия гемолитическая - это родная эшерихия, которая обитает у нас в кишечнике, только с измененными свойсвами. Вероятно, из -за проблем с иммунной системой эшерия изменила свои свойства.
Из всех перечисленных вами антибиотиков более менее подошел бы цефепим. Остальные такие последствия имеют, что лучше не связываться с таким курсом антимикробной терапии.

 Отправлено: 14.03.19 18:10. Заголовок: Да я вот читаю про ц..

Напрягает, что Шурше делали цефтазидим где-то полгода назад.
Так понос стал еще сильнее.
А ведь он тоже цефалоспорин и, судя по аннотации влияет и на эшхерию, и на протей, который тогда у Шурши был в большом кол-ве.
Странно как-то. Или это побочка пошла?

Елена Владимировна, а фторхинолоны - норфлоксацин, циплофлоксацин - тоже очень тяжелые?
Их же, вроде бы, применяют и при циститах, мкб?
И у них в аннотации как раз воздействие на эшхерию.

 Отправлено: 15.03.19 16:29. Заголовок: Фторхинолоны - тяжел..

Фторхинолоны - тяжелые препараты антимикробной терапии. Хотя, всё очень индивидуально. Если только понос беспокоит, то средств полно. Начиная с простой настойки календулы перед едой - 5 капель на 1 мл воды, давать 0, 5 мл перед едой х 2 раза в день. Вы пробовали настойку календулы?

 Отправлено: 15.03.19 19:44. Заголовок: Пробовала. И травы р..

Пробовала. И травы разные перебираю.
Больше всего ему подходит калган и сборы с ним, сборы с ольхой, зверобой.
Но постоянно ведь их давать нельзя, нужно менять.
Стараюсь давать по 1,5 мес.
Кровохлебка как-то совсем не пошла, аж слюной исходил, пришлось опять начать калган.
К сожалению, раньше он ел все и проблем со стулом никогда не было.
А теперь ест только некоторое детское питание и курицу.
Сырую говядину даю только один раз, немного, с креоном, вырезаю самые постные кусочки.

 Отправлено: 15.03.19 21:54. Заголовок: Тысячелистник? Колен..

Тысячелистник? Колендула? Ромашка, но не одна, а со зверобоем или календулой. Тоже не помогают?
А индюшку давали? Курица всё таки не совсем мясо, особенно, с учетом того, чем их кормят на птицефабриках. Зерна бедные куры не видят.

 Отправлено: 15.03.19 22:40. Заголовок: В сборы добавляю тыс..

В сборы добавляю тысячелистник, и календулу, и ромашку.
Плюс обязательно сильно закрепляющую траву (калган, ольху, дуб).
Индюшку отказывается напрочь есть, только в детском питании, и то иногда.
Вот говядину сырую очень любит.
Она у него не переваривалась, вызывала гинение по первой капрограмме.
По второй, вроде наладилось более-менее.
А вот несколько дней назад, опять разлад - понос, крови немного было. И запах появился, хотя не было.
То ли говядина жирновата (у других утащил из тарелки, ему-то стараемся постные кусочки давать, другим немного жирка получается).
Вообщем, никак не восстановим жкт(((.

 Отправлено: 16.03.19 01:12. Заголовок: Еще в подборе (в ана..

Еще в подборе (в анализе на дисбиоз) указаны антимикробные средства, к которым есть чувствительность:
Альфа нормикс
Интетрикс
Макмирор
Я разницы не понимаю, чем они отличаются от аб? Вроде первый относится к аб. И к нему и эшхерия, и клостидии, и протей чувствительны.
Интетрикс вообще не понятно по аннотации, влияет ли на эшхерии.

 Отправлено: 17.03.19 11:35. Заголовок: Альфа нормикс - прои..

Альфа нормикс - производное рифамицина, очень тяжелый антимикробный препарат. Только в крайних случаях применяю его собакам, кошкам ни разу не давала и вам не советую.
Интетрикс - производное фторхинолонов, тоже препарат засадный, и без крайней нужды лучше не давать животному.
Макмирор - производное нитрофурана. Иногда применяю. Нитрофурановые - как повезет. Иногда очень эффективные, иногда больше побочного действия. Всё очень индивидуально.

 Отправлено: 17.03.19 21:39. Заголовок: Сдала Шуршику кровь...

Сдала Шуршику кровь.

 Отправлено: 18.03.19 21:40. Заголовок: Общий анализ неплохо..

Общий анализ неплохой, только немного тромбоциты понижены, но не криминально.
В биохимии очень высокий общий белок и альбумины понижены. Вероятно, белок повышен за счет гама-глобуkинов. Котик - хронический больной, такие изменения в крови у хроников бывают.

 Отправлено: 18.03.19 23:12. Заголовок: У него еще до удален..

У него еще до удаления зубов был повышен общий белок, но не так сильно
30.10.17 - 86,5 (50-80).
16.03.18 - 88,9 (68-80)
30.05.18 - 85,7 (55-79)
и вот теперь - 90,3 (68-80).
Скаканул.
И соэ не написала, отдельно делали - 12 (1-5).

Изначально у него с зубами были непонятно что, когда к нам попал - поломаны клыки, разрушены коренные.
А теперь вот понос этот.
Получается, что аб ему нужен. А как...

 Отправлено: 20.03.19 11:36. Заголовок: Вы пробовали спиртов..

Вы пробовали спиртовый раствор календулы давать перед едой? 5 капель на 1 мл воды, давать по 0, 5 мл х 2 раза в день, перед едой. Отвар тысячелистника? Зверобоя?
У меня большое подозрение, что антимикробная терапия не улучшит положение.

 Отправлено: 20.03.19 11:42. Заголовок: Отвары зверобоя с ро..

Отвары зверобоя с ромашкой, тысячелистник давала.
Какое-то время нормально, потом, раз в месяц, н-р, срыв.((
Не приходит в норму флора, получается.
Календулу попробую, надо давать ей выдохнуться?
Вообще странно, что было много протея, а теперь его не нашли, но много эшерихии.

 Отправлено: 20.03.19 11:51. Заголовок: Не надо ничего выдых..

Не надо ничего выдыхаться. Капнули 5 капель, набрали 0, 5 мл, дали - покормили кота.

 Отправлено: 21.03.19 01:03. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, уже скоро 4 месяца как колю ему полиоксидоний.
Может имеет смысл опять подавать гепон?
Давала гепон 2 месяца, потом перешли на Полиоксидоний.
Когда не так давно пересдали на дисбиоз, то протею не нашли, зато нашли эшерихию коли.
Иеет ли смысл опять попробовать гепон вместо полиоксидония или не стоит?
Можно попробовать поискать.

 Отправлено: 21.03.19 19:39. Заголовок: Гепон всегда можно. ..

Гепон всегда можно. Убираете полиоксидоний, месяц - полтора - гепон. Потом на полиоксидоний 2 раза в неделю. Совсем без лечения с вашим котиком не получится.

 Отправлено: 30.03.19 18:33. Заголовок: У Шурши в последнее ..

У Шурши в последнее время появилась очень сильная перхоть на спине. Никогда раньше не было.
И есть стал меньше как-то. Похудел.
Вообщем, как-то не нравится мне все это, тревожно.
Вроде бы анализы не такие криминальные?
Хотя повышены
соэ 12 (1-5)
общий белок 90,3 (68-80)
Поноса сейчас нет.
Но после последнего срыва вернулись на клаган.
И как-то он тяжело его стал пить, аж с пеной.
И мне кажется, что именно с того времени и аппетит хуже стал, и перхоть появилась.
Может совпадение, был перерыв в калгане 1,5 мес.
И делаю сбор с ромашкой и чуть мяты. Раньше все было нормально.

Но вот подумала - без перерыва в течение 5,5 мес. выпаиваю ему травы.
Только меняю состав.
Может нельзя так долго травы пить? Может быть надо сделать перерыв?
Но тогда придется давать энтеросгель от поноса.
И - как долго можно давать зверобой в сборе?
Давала зверобой в сборе месяц. Сейчас перерыв скоро месяц. Можно ли опять сбор со зверобоем давать?
Не знаю уже, что придумать.

Может надо нам решаться на лечение аб?