Отправлено: 13.09.18 15:59. Заголовок: Очень длительный понос после аб

Здраствуйте, Елена Владимировна!
Решила сделать на Шуршика отдельную тему, т.к. очень долгая получилась история.
Кот, 4 года, кастрирован, есть натуралку.
В октябре 17-го удалены почти все зубы - гингивит. Остались только нижние клыки и резцы
После операции пили Синулокс 3 недели, затем Стомарджил 2 недели, затем Клиндамицин - кололи 1 мес, пили - 2 мес. 4 дня.
Когда пили порошок Клиндамицина стала Колоть Мукозу комп., после нее начался понос. После ее отмены - продолжался.
После отмены аб понос продолжался.
Вперемешку - норм. с жидким. Пробовала разные пробиотики.
Помог только Споробактерин. Но после применения Люголя для десен была, видимо, отсроченная аллергия, сильно подскочила температура, в клинике решили, что инфекция и укололи Цефотаксим. После этого через 5 дней - понос усилился и пробиотики только ухудшали положение.
Начала Энтеросгель. На нем кал оформился. Через 21 день отменила, давала отвар риса, Бифитрилак. Кал - вперемешку.
Через неделю - съел молодую ветку шиповника, в кале появилась кровь.
На данный момент даю Энтеросгель 2 раза в день по 1 ч.л. (3г), Нормофлорин Д по 1,2 мл 1 р/д через 40 мин после еды.
Пока даю Энтеросгель - какахи оформленные. Но есть слизь и бывает немного крови в конце дефекации (обезвоженные).
Если ходит реже - крови может не быть.

Позавчера сдали анализ кала. Результаты:

АНАЛИЗ КАЛА
Дата _11.09.2018 № _первично
Пациент _кот Шуршик метис 4 г кастрирован
Первичный диагноз _длительный упорный понос, испробованы различные варианты лечения, периодически кровь в кале

ФИЗИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Показатели Результат (Норма)

Количество, г Около 3 г (10-20г)
Цвет Черно-зеленый (Темно-коричневый)
Консистенция Полуоформленная с размягчением, мажущаяся (Оформленная, мягкая)
Запах Резкий, гниющей крови (Специфический или слабый)
Примеси Шерсть ++++ (Отсутствуют)
Слизь поверх кала ++ + (на один крест)
pH 7.4 (6.8-7.5)

МИКРОСКОПИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Показатели Результат (Норма)

Детрит Крупный ++( Мелкий ++++)
Микробный пейзаж средний (Обильный)
Палочки Около 50% (Около 80%)
Микрофлора с активным движением 5-10 в поле зрения (Отсутствует)
Грибки (почкующиеся формы) Не обнаружено (Отсутствуют)
Клеточные элементы (всего): min (+)
Эритроциты 0-1 в поле зрения (Отсутствуют или единичные в препарате)
Лейкоциты Не обнаружено (Единичные в препарате или 0-1 в поле зрения)
Клетки кишечной стенки Единичные в препарате (0-1 в поле зрения)
Слизь в смеси с калом + (+ или отсутствует)
Мышечные волокна: количество +++ (+ или отсутствует)
Степень переваривания III-IV (IV (четвертая))
Грубоволокнистая соединительная ткань Не обнаружено (+/-)
Клетчатка: переваримая Не обнаружено (+ или отсутствует)
Клетчатка:непереваримая min (+ или отсутствует)
Зерна крахмала: вне клеток Не обнаружено (Отсутствуют)
Зерна крахмала: внутри клеток Не обнаружено (Отсутствуют)
Степень переваривания - (-)
Йодофильная микрофлора min (Отсутствует)
Жировые элементы (всего): + (До ++ или отсутствуют)
Нейтральный жир min (+ или отсутствует)
Жирные кислоты + + или отсутствуют)
Мыла Не обнаружено (+ или отсутствуют)
Яйца паразитов в нативном мазке Не обнаружено (Отсутствуют)
Прочие включения Шерсть + (Отсутствуют)

РЕЗУЛЬТАТЫ ФЛОТАЦИИ
Вид паразита Количество
Яйца гельминтов и цисты простейших Не проводилась

КЛИНИЧЕСКИЙ ДИАГНОЗ: дизбиоз легкой степени; нарушение моторики желудка, ухудшение механической обработки корма и переваримости мышечных волокон

Еще сдавали на бакпосев кал, но он будет чгде-то через 10 дней.
Проконсультируйте, пожалуйста, Елена Владимировна, что из этого следует и что нам надо делать.

Врач пишет: "Получается интересная картина - у кота ухудшена моторика желудка, корм плохо обрабатывается. Возможно, это причина не проходящего поноса.
Пока мы ждем бакпосев, пожалуйста, запишите - что кот ест сейчас, и какие корма пробовали в течение заболевания".
Чувствую, что начнут нас сажать на корма. И это мне очень не нравится.(

 Отправлено: 10.10.19 23:57. Заголовок: Сейчас анализ общей ..

Сейчас анализ общей крови будет другой. Риботан можете начать, он никогда не навредит.

 Отправлено: 11.10.19 20:55. Заголовок: Еана Владимировна, м..

Еана Владимировна, можно риботан абирать в шприц с физ.раствором?

 Отправлено: 12.10.19 00:22. Заголовок: Зачем? Риботан надо ..

Зачем? Риботан надо вводить подкожно, ни с чем не смешивая.

 Отправлено: 12.10.19 12:41. Заголовок: Понятно. просто я же..

Понятно. просто я же подкалываю ему физ. р-р, у него хпн, думала, может можно в один шприц набирать.

 Отправлено: 12.10.19 18:53. Заголовок: Можно, конечно, рибо..

Можно, конечно, риботан смешивать с физ раствором, но я своим больным котам всегда риботан отдельно вводила. И одновременно физ раствор делала. Физ раствор можно с гама-витом смешивать.

 Отправлено: 24.10.19 10:56. Заголовок: Сегодня по тв показы..

Сегодня по тв показывали интервью с ветвречом о кремлении кошек-собак. И у нее прозучала странная фраза, я не могу понять.
Что-то типа: "Кормление котят и щенков мясом приводит к белковому перекорму, что приводит к слишком большому фосфору".
Что-то такое. Я, честно говоря, вообще ничего не поняла.
Я очень за Шуршу своего переживаю. Итак я ему уже навредила сильно.
У него хпн, кормлю принудительно дет.питанием, сам он ничего есть не хочет последнюю неделю.
Но белок-то указан на детском питании, а вот фосфор нет.
Вот теперь думаю, есть какая-то такая связь между белком и фосфором?
Вообщем, вопрос мой, неверное, дурацкий, но в голове сумбур такой сейчас.
Поясните, пожалуйста, Елена Владимировна!

 Отправлено: 24.10.19 19:55. Заголовок: Это реклама пром кор..

Это реклама пром кормов. Типа, натуральные продукты вредны. Тут можно её спросить, а как же раньше коты и собаки ели натуральные продукты и жили до 25 лет коты и собаки 16-17 лет.
Кошки плотоядные животные, белок животного происхождения им жизненно необходим.
Фразу вы привели абсолютно бредовую и бессмысленную, есть подозрение, что человек сам не понял, что брякнул.

 Отправлено: 24.10.19 21:16. Заголовок: Да вот как-то она та..

Да вот как-то она так странно сказала.
И от этого у котят и кошек переломы костей, с этим их и приносят.
Вообщем, я ничего не поняла.

Елена Владиировна, а сколько детского питания можно и нужно скармливать коту с хпн, весом 4,8 кг?

 Отправлено: 24.10.19 23:19. Заголовок: Сколько съест, чтобы..

Сколько съест, чтобы сыт был. Это всё индивидуально. Но не меньше 1, 5 баночек в день. Лучше смешиват ьс запареным геркулесом 1 часть каши и 2 части детского питания.

 Отправлено: 25.10.19 09:22. Заголовок: Дело в том, что сам ..

Дело в том, что сам он не ест совсем. Последнюю неделю. Может лизнуть, и отворачивается.
Поэтому понять, сыт-не сыт невозможно.
У меня такое ощущение, что я его насилую каждый раз, что он совсем не хочет есть.
Вроде бы не похудел.
А в смеси с геркулесом,наверное, принудительно и не накормишь.

 Отправлено: 25.10.19 13:35. Заголовок: Тина : сам он не ес..

Тина :

цитата:

сам он не ест совсем. Последнюю неделю. Может лизнуть, и отворачивается

а у вас все время одна марка детского питания? может, попредлагать ему разных производителей?
мои, например, в любом питании чисто курицу не будут, а "тему" любое не будут есть, а "фтутоняню" через раз!
а будут "бабушкино лукошко", еще раньше продавали "Hame" и белорусское какое-то с красных баночках - вот оно было густое, особенно говядина-печень нравилась котам.
геркулес, может, блендером помолоть, только потом запарить и смешать с дет.питанием? так, думаю, не сильно заметно его будет....

 Отправлено: 25.10.19 16:02. Заголовок: Лея, рада вас видеть..

Лея, рада вас видеть.
Попробуйте жидкий хлорофилл подавать. У меня такие безнадежные животные есть начинают, аппетит появляется.
Вот такой

Или такой

Давать надо 1 ч л на 1 стакан воды и давать по 5 мл х 2 -3 раза в день, после еды. Статки можно допивать. Препарат же для людей.

 Отправлено: 25.10.19 16:53. Заголовок: Лея : а у вас все в..

Лея :

цитата:

а у вас все время одна марка детского питания? может, попредлагать ему разных производителей?

Разное. И лукошко, и агуша. Няню они не уважают, тему совсем не любят.
Doctor :

цитата:

Попробуйте жидкий хлорофилл подавать.

Попробую найти.

 Отправлено: 25.10.19 19:09. Заголовок: А разводить нужно ка..

А разводить нужно каждый раз новый?
Или можно развести 1 ч.л. в стакане воды с утра и в течение дня дать 2-3 раза?

 Отправлено: 26.10.19 14:36. Заголовок: Doctor : Сколько съ..

Doctor :

цитата:

Сколько съест, чтобы сыт был. Это всё индивидуально. Но не меньше 1, 5 баночек в день. Лучше смешиват ьс запареным геркулесом 1 часть каши и 2 части детского питания.

А геркулес для чего? Спрашиваю, т.к. если это против запоров, то у него наоборот, склонность к поносам.
Геркулес именно запаривать, не варить?
И в общем должно быть 1,5 б. дет.пит. и к этому геркулес?
Спасибо.

 Отправлено: 27.10.19 13:54. Заголовок: Что-то совсем плохо...

Что-то совсем плохо.
Отказывается ото всего, вроде просит, нюхает с надеждой и убегает.
Взмявкивает, плачет, то ли болит что, то ли что, не пойму.
Не пойму, что случилось, еще неделю назад хоть сколько-то сам лизал, приходил спать со мной.
Теперь только прячется от меня.
Завтра поедем к врачу, сдадим кровь, может показатели ухудшились и нужно капать.
Сейчас прокололи Риботан 10 раз подряд и 3 раза через день.
Не может Риботан такое ему давать?
И если придется капать, можно ли параллельно продолжать Риботан или не стоит?

 Отправлено: 28.10.19 16:27. Заголовок: Перечитала. Про Рибо..

Елена Владиировна, в статье про вик прочитала такое (http://www.wavm.ru/retrovirusnyie-infektsii-koshek/):
"Иммуномодулирующая терапия.
➤ Некоторые неконтролируемые исследования показали резкое клиническое улучшение на иммуномодулирующей терапии, но эти эффекты обычно не наблюдаются в контролируемых исследованиях
➤ Четкое доказательство эффективности отсутствует
➤ Теоретически, иммуномодулирующая терапия может восстановить работу иммунной системы и позволить пациентам контролировать вирусную нагрузку
➤ Нет исследований с достаточной степенью доказательности
➤ При заражении ВИК стимуляция иммунной системы может быть даже противопоказана, поскольку может привести к увеличению вирусной репликации путем активации латентно инфицированных лимфоцитов и макрофагов
Вот последнее меня испугало.
Те. применение иммуностимуляторов в редких случаях все же может привести к ухудшению течения заболевания?

 Отправлено: 28.10.19 22:08. Заголовок: Хлорофил можно один ..

Хлорофил можно один раз в день разводить. Но на следующий день новый делать.
Кормление натуральными продуктами всегда индивидуально. Нет норм. Смотрите, наедается ваш питомец или нет. Геркулес усваивается, нет послабления - давайте его. Если слабит, то не надо.
Риботан не дает ухудшения состояния и у него нет противопоказний. Основе его - нуклеинат натрия, который имеется во всех ДНК клеток организма. Кот болен. Препарат просто может быть не эффективным и болезнь прогрессирует.
Риботан не дает ухудшения. В статье имеются в виду сильно действующие стимуляторы, как ронколейкин или фоспренил.

 Отправлено: 29.10.19 10:30. Заголовок: Понятно, спасибо. Пр..

Понятно, спасибо.
Пришли результаты анализов Шурши.

post image
Рекомендации врача -
"Юнидокс Солютаб 100 мг внутрь тпо 1/4 т. 2 раза в сутки 6 недель
Преднизалон 5 мг внутрь по 1 т. 2 раза в сутки до восстановления клеток крови, далее снижение дозировки кратности под контролем лечащего врача.
Может потребоваться переливание цельной донорской крови. При любом ухудшении состояния срочно ехать в клинику".

В общем, я в шоке. Не знаю, что делать.
Все действительно настолько ужасно?
Сейчас колем ему Гамавит, Риботан через день и физ.р-р.

 Отправлено: 29.10.19 20:50. Заголовок: Юнидокс солютаб назн..

Юнидокс солютаб назначено в сутки 50 мг - это очень много. Препарат назначают из расчета 2 -4 мг на 1 кг веса тела, дают в один или два приема. То есть, эту дозу делят на два приема.
Кот больше 5 кг вряд ли весит, то есть его суточная доза от 10 до 20 мг в день. Суточная, а не за один раз.
Преднизолон в таблетках по 5 мг - через неделю желудочные проблемы обеспечены. Это моё мнение настет назначения.
В анализе Шушика анемия, лейкопения и тромбоцитопения. то есть, очень сильное угнетение нормального кроветворения.
Столбики из эрироцитов, если немного, то это просто склеились остатки распавшихся эритроцитов. Если много, то это грозит тромбозом.
Надо добавить в назначения В12 по 100 мкг х 1 раз в день, подкожно - 30 дней. И галавит по 50 мг х 1 раз в день - 5 -7 дней, потом через день -10 раз и через два дня на треьтй - 5 -6 месяцев.