Отправлено: 02.07.07 05:19. Заголовок: Чудо мое (продолжение)

Хочу рассказать про своего кота. В доме он появился случайно, но быстро стал главным. И мне уже трудно представить свою кваотиру без этой важно вышагивающей меховой тушки.

 Отправлено: 10.01.09 16:19. Заголовок: Svetlana, во многом ..

Svetlana, во многом согласна. Но не во всем. Детей нужно не строжить, а правильно объяснять. В Испании очень были видны наши орущие мамаши и зарубежные роители - и это сравнение явно не в пользу наших.

 Отправлено: 10.01.09 17:06. Заголовок: Понятное дело, что о..

Понятное дело, что орать не надо. Надо объяснять сначала, потом ограничивать удовольствия в случае непослушания. В следующей стадии уже наказывать, но опять же не ором или битьем, а каким-то заданием, работой. Но делать все это очень строго. Это и есть воспитание во благо ребенка. А орать и бить каждый дурак может. В этом нет ни ума ни любви.
С животными сложнее. Им не особенно объяснишь. (Хотя я все-равно сначала объясняю коту в чем он не прав. ) Они живут больше на инстинктах. Поэтому приходится применять грозный голос, иногда кричу, когда сделали что-л. совсем нереальное, газетой тоже наказываю. Но не рукой или тапком. В ванной закрываю на карантин. Действует. Все они понимают.
Но я пришла к выводу, что животные, также как и дети, и взрослые люди, реагируют скорее даже не на твои действия, а на внутреннее состояние, характер. Сразу чувствуют кому можно сесть на голову, а кому нет. Поэтому как только я внутренне "мягчею", слабею - все, все сразу наглеют и садятся на голову, и коты и окружающие люди.
Так что расслабляться нельзя, съедят!

 Отправлено: 10.01.09 17:31. Заголовок: кошки очень отличают..

кошки очень отличаются от детей и собак. кошка независима. и это её побуждающее начало. не нравится независимость не заводите кошек. нужен послушный друг, тогда кто то, но не кошка. ей хочется мяучить-выть ночью, она не будет думать о том, что вы спите. и ещё. любое перевоспитание кошки - вещь кажущаяся. на самом деле, она, кошка, всего лишь адаптируется временно к обстановке, это не собака, она всегда себе на уме. чуть обстановка поменяется и всё ваше воспитание полетит в космос или куда то ещё.

 Отправлено: 10.01.09 17:45. Заголовок: DeNik : кошка, всег..

DeNik :

цитата:

кошка, всего лишь адаптируется временно к обстановке, это не собака, она всегда себе на уме. чуть обстановка поменяется и всё ваше воспитание полетит в космос или куда то ещё

Возможно. Назовем это временной адаптацией. Но меня устраивает. Главное чтобы меня ночью никто не будил.
На самом деле я своих котов обожаю. Все для них делаю и сделаю. Себе не куплю, главное чтобы они были сыты и здоровы. И любовь у нас кажется взаимная. Я тут уезжала на 4 дня. Мама с ними жила. Так они дружно перестали есть. Особенно Мурчик. Мама не поняла, думала он всегда так мало ест. А когда я приехала, через 15 минут Мурчик как начал выметать все стоявшее в тарелках! Два дня отъедался. Потома попросился на ручки, обнял лапами за шею и мурчал взахлеб, слюни текли. Мама была в шоке. Смеялась.
Так что тут есть разница между воспитанием при наличии любви и банальной жестокостью, желанием во что бы то ни стало подчинить, поламать животное (или ребенка).
Мне так кажется.

 Отправлено: 10.01.09 18:01. Заголовок: это любовь. это поня..

это любовь. это понятно. я не о том. я о независимости. и приоритетах. когда я лежал в больнице, моя Шеба неделю вообще не ела. но это не мешает ей цапнуть меня, когда она не в духе. и это хорошо. потому что мы с ней равны. у меня ведь тоже может быть плохое настроение и я не хотел бы, чтоб меня перевоспитывали в этот момент. просто пусть оставят в покое.

 Отправлено: 10.01.09 20:14. Заголовок: А, в этом смысле. То..

А, в этом смысле. Тогда да, но частично. С одной стороны, когда я вижу, что кот не в духе, я его не трогаю, при условии, что он в это время не делает никакой пакости. Конечно я его уважаю в этом смысле, и его настроение тоже. Но с другой стороны, плохое настроение не является причиной, оправдывающей агрессию. Это по моему мнению. Какое бы у меня не было плохое настроение я не имею права демонстрировать его и срываться на окружающих, и не буду никогда этого делать. Если же бывает не сдерживаюсь, потом очень каюсь. Стыдно.
Также и животное. Оно должно знать, на автомате: хозяина трогать нельзя ни в каком случае. КОНЕЧНО ЕСЛИ ХОЗЯИН ВМЕНЯЕМЫЙ И НЕ ЛЕЗЕТ НА РОЖОН. Здесь, я считаю, есть равенство.
Также как, например, если мой кот сладко спит я не буду к нему лезть с предложением поиграть или еще что-либо. Я уважаю его сон и право на спокойный отдых. Я даже телевизор делаю тихо. Так почему я должна терпеть, предположим, его вопли по ночам, вызванные лишь вредностью и тем, что ему приспичило поиграть и побегать? А мне утром на работу?
Если равенство, то во всем! И не надо говорить, что он этого не понимает! Конечно до конца не понимает. Но отлично знает, что это плохо - бегать и кричать по начам и рано утром, пока хозяйка спит. И кусать ее не хорошо. И царапаться тоже.
Так что я об этом.
Ну и, конечно, равенство все же невозможно до конца, так как это я несу ответственность за животное, а не наоборот. И если я не приучила его уважать себя и слушаться, то я виновата в том, что когда надо сделать укол, клизму, промыть ранку, да что угодно!, животное отчаянно кусается и сопротивляется, и в результате либо остается без лечения совсем, либо наполовину, получив при этом серьезнейший стресс.

 Отправлено: 10.01.09 20:50. Заголовок: Svetlana : Но с дру..

Svetlana :

цитата:

Но с другой стороны, плохое настроение не является причиной, оправдывающей агрессию. Это по моему мнению. Какое бы у меня не было плохое настроение я не имею права демонстрировать его и срываться на окружающих, и не буду никогда этого делать. Если же бывает не сдерживаюсь, потом очень каюсь. Стыдно.

это кот. его не тяготят такие философские мысли, что там чего оправдывает. он не человек.

цитата:

Оно должно знать, на автомате: хозяина трогать нельзя ни в каком случае.

кошка не собака. я немного завожусь, слыша такие речи. простите меня. кошка ничего никому не должна. всё таки, собачников мне очень трудно понять, когда они к кошкам подходят так же как к собакам.

цитата:

Так почему я должна терпеть, предположим, его вопли по ночам, вызванные лишь вредностью и тем, что ему приспичило поиграть и побегать? А мне утром на работу? Если равенство, то во всем! И не надо говорить, что он этого не понимает!

надо у него спросить, понимает или нет. кошка - ночное животное и если вы берёте её в дом, то должны понимать, что у вас с ней различный ритм жизни и, соответственнно, учитывать и её интересы, а не только кормить и предоставлять крышу над её головой.

 Отправлено: 10.01.09 21:16. Заголовок: Мой кот спит рядом с..

Мой кот спит рядом с нами по ночам, с тремя пекинесами. Тока его труднее сдвинуть, он тяжелее.Мой Кокс , похоже -ангел!

 Отправлено: 10.01.09 21:27. Заголовок: DeNik : если вы бер..

DeNik :

цитата:

если вы берёте её в дом, то должны понимать, что у вас с ней различный ритм жизни и, соответственнно, учитывать и её интересы, а не только кормить и предоставлять крышу над её головой.

Да, изначально различный ритм жизни, по природе. Но условия жизни в четырех стенах, согласитесь, существенно отличаются от жизни на природе, где кошки охотятся по ночам, потому что их добыча - мыши - выходят из своих убежищ именно по ночам. Охотиться в квартире им не надо. Миска с едой появляется и них перед носом утром и вечером. Хозяева ночью спят, чтобы днем заработать на эту еду. Ритм жизни меняется, и остается таковым из года в год. Кошки отлично привыкают, и не только у меня, при условии, что хозяева не идут на поводу у капризов своих любимцев. В институте, где я работаю, большинство отделов укомплектованы владельцами кошек. Только в моем отделе из 6 человек у 5 есть коты. И почти у всех моих сегодняшних знакомых тоже кошки. Так вот, практика показывает, что коты не дают спать по ночам только тем хозяевам, которые это им позволяют. У остального большинства коты спят ровно столько, сколько и хозяева. Хоть до обеда. При том, что эти люди без памяти любят своих кошек! И, согласитесь, котам это нисколько не вредит! Они от этого совершенно не страдают. Они привыкли! Как говорится, привычка - вторая натура.
Воспитание в том и состоит, чтобы не заставлять постоянно с помощью силы, а сформировать привычку.
Но, в этом случае, "хозяин - барин". Если Вас не напрягает шум по ночам и Вы спокойно спите, то конечно для Вас неспящие коты не проблема. Все люди разные. И животные нормально подстраиваются под привычки своих владельцев.
И Любино сообщение является прямым этому подтверждением.
Главное, чтобы это было не во вред их здоровью! Для меня это является главным критерием. А все остальное можно урегулировать если есть необходимость и желание.
Кстати, коты живущие с собаками - особачиваются. Перенимают привычки собак, не говоря уже о режиме питания и сна. Даже апорт приносят (у моих знакомых кот носил).
Все живое на Земле так устроено, чтобы приспосабливаться к окружающей среде. И в том, что кошки приспосабливаются, нет ничего противоестественного.

 Отправлено: 10.01.09 21:29. Заголовок: Не -не , мой Кокаин ..

Не -не , мой Кокаин не зашуганный! Он просто знает свое место! Он знает, что собак -восемь, а он -лишь девятый. Как то так понял сам. Никто не объяснял. Причем он общительный, но не навязчивый. Никогда не орет, о ноги не трется -не люблю этого у котов. Обожает сидеть у мужа на коленях, когда тот ужинает и завтракает. Просить крошку хлеба, которая ему не нужна -он ее тут же на пол бросает. Но важно общение. Иногда на него находит -он, сидя на стуле пытается закогтить лапой пекинесиху Тусю. Причем тока ее. Самую миролюбивую. Старшая, сварливая Сола, регулярно пытается его порвать своей маленькой пастью, валит на диване, грызет -слюнявит. С зубами у пекинесов сложно. Но кусает с яростью. Кот сожмется и терпит. Его не пробьешь. Не уходит с дивана. Это они так маму делят. Зато с остальными тремя пекинесами они носятся с диким грохотом по дому -кот разминается. Но когда Кокс поймал мышь -никто из собак не смеет подойти -добытчик!

 Отправлено: 10.01.09 21:32. Заголовок: Светлан, фотки сама ..

Светлан, фотки сама ставить не умею, к сожалению, завтра мужа попрошу. Кокаина снимаем часто.

 Отправлено: 10.01.09 21:41. Заголовок: Люба : Не -не , мо..

Люба :

цитата:

Не -не , мой Кокаин не зашуганный! Он просто знает свое место!

Люба! Я с Вами абсолютно согласна! Делать из кота (или собаки, или ребенка, неважно) домашнего идола, которому все позволено, мне кажется очень не полезно. Обеим сторонам не полезно. Любить - да, любить надо. Но любовь не означает вседозволенности.

Елена Владимировна! А Вы как считаете? Вы на чьей стороне?

 Отправлено: 10.01.09 21:44. Заголовок: Сегодня смотрела, ск..

Сегодня смотрела, скока стоит детское питание Агуша в аптеке, мясное. Караул -крохотная баночка -220 тенге -это 40 -50 рублей российских. Проще кусок сердца свежего купить -однозначно полезнее будет.

 Отправлено: 10.01.09 21:47. Заголовок: шум по ночам меня на..

шум по ночам меня напрягает, когда он есть. обычно коты спят ночью, но когда им приходит в голову носиться и всё сшибать, я, естественно, недоволен и они за это могут получить, но перевоспитывать их какой смысл. это же не каждую ночь. а если напрягает, то в отдельную комнату закрыть, чтоб они по ночам не мешали. а то, что вы зарабатываете им на еду... ну у меня тут особое отношение. мне мои коты дают гораздо больше, чем я им. я их всего лишь кормлю и лечу. вообще то у меня с ними жёстко. они ходят по струнке, но не в результате перевоспитания, а в силу того, что считают меня главным котом. честно говоря, мне нечего больше сказать. какое то опустошение накатило. наверное, от непонимания. видно, я один такой нерадивый хозяин

 Отправлено: 10.01.09 21:51. Заголовок: моим псам позволено ..

моим псам позволено многое, я их люблю, как людей. но никто из них никогда не наглеет. Могу стричь им когти, ковыряться в зубах, укусить за нос -особенно Вольфа, у него большая мочка носа. Огромная метиска Дана , когда носится по двору -сбивает собак с ног ударом хвоста. С ней можно играть, она высоко прыгает, но никогда не хватает пастью. Друг решил с ней поиграть, похлопал по спине , та решила, что это приглашение к игре -схватила его за локоть и поволокла. Без капли агрессии. Мы так играем с теми, кто не хозяин.

 Отправлено: 10.01.09 22:11. Заголовок: Ой, DeNik , мы навер..

Ой, DeNik , мы наверное с Вами опять друг друга неправильно поняли. С Вашим последним сообщением я полностью согласна, ну, если исключить слово "перевоспитание" и дискуссию о нем. И когда я писала о зарабатывании на еду я имела ввиду не совсем то, что Вы подумали. Это был просто дополнительный аргумент, возможно не очень удачный, и конечно не главный. Они мне ничего за это не должны, и дают мне тоже намного больше, чем я им. Это так. И люблю я их как людей, и отношусь также. Я же не зря сравнивала животных с детьми, со взрослыми людьми. Потому что если я не терплю чего-то от котов, то не потерплю этого и от людей. И если я котов наказываю за шум ночью, то и мужа тоже ругаю, и в другую комнату могу выгнать спать. Понимаете? Тапком в него я конечно не запущу, но словами скажу все, что думаю.
А если что-то прощаю родным, то и котов тоже за это не ругаю.

 Отправлено: 10.01.09 22:16. Заголовок: Я кошатница, до мозг..

Я кошатница, до мозга костей кошатница. Я всегда на стороне кошатников.

 Отправлено: 10.01.09 22:27. Заголовок: Doctor : Я кошатниц..

Doctor :

цитата:

Я кошатница, до мозга костей кошатница. Я всегда на стороне кошатников.

Не знаю. А я ко всем одинаково отношусь. Главное чтобы была любовь, справедливость и не было вреда здоровью. У моей подруги дочь 9 лет и кот. Так она мне каждый раз подтверждает, что животные и дети одинаковые в реакциях на взрослых и их действия. И воспитание практически не отличается до тех пор, пока ребенок не начнет осознанно совершать действия. А это происходит в старшем возрасте, когда появляются понятия "хорошо", "плохо". А до тех пор все основывается на авторитете взрослого.

 Отправлено: 10.01.09 22:43. Заголовок: Люба : Сегодня смо..

Люба :

цитата:

Сегодня смотрела, скока стоит детское питание Агуша в аптеке, мясное. Караул -крохотная баночка -220 тенге -это 40 -50 рублей российских. Проще кусок сердца свежего купить -однозначно полезнее будет.

Ужас! Люба, в Казахстане получается еще хуже, чем на Украине. Но, чувствую, мы вас скоро догоним.

 Отправлено: 10.01.09 23:09. Заголовок: Не, у нас как то выб..

Не, у нас как то выбора нет просто. Страна сама ничего не производит почти -все детское питание импорт. Россия - для нас тож импорт. А мяса много, у нас же страна мясоедная, рыбы тут нет. Купила недавно пангассио , ну, который для гастрономических целей. Какая гадость! Несет от него тиной, болотом, жуть. Кто- то на форуме каком -то хвалил.
Наверное, надо было в Фаст -фуд для питмцев поместить, но там о сушке... Короче, давно хотела спросить, как реагировать на то, что собаки обожают куриные шейки? До дрожи. Даю редко, так как их люди съедают моментально, фиг купишь. Продаются они очищенные от шкурок. Читала, что это неплохой источник кальция. То, что это НЕ ЕДА -ОДНОЗНАЧНО, так , просто приятный перекус, типа орешков. Но пекинесы... Они душу за шейку готовы отдать. Одна из них -Шуша вырывает и глотает, почти не жуя. Вот с ней то у меня и были проблемы...