On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
.


АвторСообщение
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 19:08. Заголовок: Реплика по поводу


В середине мая в Санкт - Петербурге состоялась ветеринарная терапевтическая конференция. Меня привлекло то, что на конференции будут рассматриваться проблемы ветеринарной терапии, были перечислены темы докладов, которые меня очень заинтересовали. Я поехала на конференцию и осталась довольна поездкой. То новое, что узнала, помогли мне систематизировать собственные клинические наблюдения за больными животными, подтвердились некоторые мои догадки и выводы.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 19:09. Заголовок: Но начало конференци..


Но начало конференции меня, мягко говоря, сильно разочаровало. Один из организаторов представил нам лектора и сказал приблизительно, что вот мол, послушайте мастера, как надо работать и на кого равняться и что еще нам далеко до уровня зарубежных врачей. Меня это как то слегка царапнуло. Я не считаю, что все повально импортные коновалы на голову выше наших. Приходилось встречать разных. Бывали классные профессионалы, которые на самом деле делились опытом и стремились дать как можно больше слушателям. Но чтобы все они без исключения были на высоком уровне и на голову выше нас, что то мне не приходилось встречать.
Ладно, думаю, отключусь от обид и амбиций, послушаю израильского доктора, тема лекции «Собака с зудом – постановка диагноза и лечение». Владельцы собак знают, насколько это актуальная тема и сколько проблемных собак с кожной патологией. Если бы кто из страдальцев, владельцев больной собаки, попали на эту лекцию, они были бы, мягко говоря, сильно разочарованы. Врачи же на конференции были просто изумлены, как можно было на целых три часа подсунуть этого лектора с самым примитивным докладом, который не прошел бы даже для студентов младших курсов. Да еще предварить доклад словами, во как надо работать. Если бы я так работала, то уже давно не работала бы по специальности.
В первой части лекции израильский врач долго и занудно перечислял причины кожного зуда, причем на таком уровне, как пишут в инструкции по применению противопаразитарных препаратов. Потом с довольной улыбкой рассказал, как врачи назначают кортикостероиды, как они вначале действуют так, что признаки болезни исчезают, но после отмены снова возвращаются. Врач снова назначает лечение, снова все исчезает, а потом, после отмены, снова все появляется. И так все время, замкнутый круг, радостно заключил ветврач. Но как из него выйти и можно ли выйти, ничего не сказал. Круг описывал минут тридцать. После этого сказав загадочно, что подход к лечению кожных болезней должен быть шаг за шагом, step bay step несколько раз повторил лектор и показал нам рисунки собственного изготовления, иллюстрирующих проблему, на нем были только цепочка шагов, и все. Видимо, как для Даунов, чтобы представляли себе, как это шаг за шагом. (Прости меня господи, но если я на это должна равняться, то что же будет с моими пациентами.) Моя соседка, сидящая за соседним столом посмотрела на меня, видимо, проверяя собственное впечатление. Мы ней обменялись недоуменными взглядами.
После показа рисунков доктор перешел к долгому повествованию о важности сбора анамнеза больного животного и потом к еще более подробному перечислению, что туда входит. Что такое анамнез, я объясняю вкратце владельцам животных, не имеющим медицинского образования, и им уже понятно. Почему врачам с опытом практической работы, надо так все подробно разжевывать, это очень интересно. То ли не о чем больше говорить, то ли сам больше ничего не знает. Не буду дальше перечислять мои не полит корректные предположения. Народ за столами зашелестел разговорами, лекция была откровенно скучной, не интересной и предназначена, вероятно, для людей с отклонениями в развитии. Может, он в Израиле таким людям и читает, просто решил не перетруждать себя и взять имеющиеся уже наработки. (Тьфу, чур меня, опять я не полит корректно предполагаю).
Потом докладчик перешел к причинам кожной патологии у собак и у меня появились некоторые догадки о причине появления этого лектора на конференции. Врач стал рассказывать о важности того, чтобы готовые корма давали без каких либо добавок. К кожному зуду, оказывается, могут привести кусочек сыра, скормленный собаке или йогурт. Во как! Мясо - костная мука с кучей консервантов и красителей – это все хорошо, никаких побочных реакций, а кусочек сыра – все, конец, получай владелец пищевую аллергию.
В последние годы в наше сознание прочно вошло слово спонсор. Ни одно крупное общественное или профессиональное мероприятие не обходится без спонсорства. Увы, как говорится, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Судя по одам готовым кормам, израильский доктор, вероятно, и был представителем тех спонсоров ветеринарной конференции. После этого все стало на свои места. Я начала писать небольшую рецензию на этот первый доклад, но слушать лектора не прекращала. И некоторые его заявления или положения, были, мягко говоря, не просто спорными, а вызывали некоторые вопросы по поводу профессиональной компетенции. Например, кожа не самый важный орган, сказал врач, занимающийся кожными болезнями. Даже с позиций врача, который занимается УЗИ диагностикой, и то так нельзя говорить. И грамотный врач так и не скажет. Потому что кожа – зеркало состояния внутренних органов.
Еще интересно о диагностике. Самые полезные (возможно, доктор имел в виду, нужные, полезные – так перевела переводчица) приемы диагностики – это соскоб кожи, микроскопия пучка волос, цитология и аллергический тест. И совершенно ненужные тесты, заявил врач, это анализы крови и биопсия кожи. По его мнению выходило, что заболевания кожи никак не проявляются в анализах крови и когда клиент видит, что все в норме, он недоволен потерянными деньгами на анализ и в следующий раз может обратиться к другому доктору. И потеряли вы клиента. Во как. Лечить это не главное, главное, клиента не упустить и плату за лечение. И вообще, сказал израильский врач, многие врачи дерматологи на приеме делают соскоб кожи бесплатно, а это не есть хорошо. За соскоб кожи клиент должен оплачивать отдельно, надо брать деньги за соскоб, еще раз повторил докладчик. Это конечно, очень важный вопрос в плане лечения собак с кожной патологией.
Примеров из практики этого лектора было кот наплакал, и может даже меньше. Три или четыре фото одного и того же случая служили иллюстрацией практически ко всем положениям доклада. Правда, был пример с сукой датского дога, у которой был сильный зуд без видимых повреждений кожи, а потом выяснилось, что у нее пиометра и потому такой сильный зуд у собаки. Кстати, если бы сразу сделали общий анализ крови, то по нему увидели бы, что у собаки есть сильное воспаление. Но лектор не рекомендует вводить владельцев в излишние расходы по диагностике.
Для лечения кожных болезней сей доктор предложил готовые корма. Причем каждую лечебную формулу надо тестировать девять недель, если зуд не прекратился, то брать следующую формулу. А если после всех тестов собака продолжает страдать от зуда, то у нее атопический дерматит, непонятный то есть и лечению не подлежит. Что делать в этому случае и что делает лично он, израильский врач уточнять не стал. Атопический дерматит и вся недолга.
В общем, через три часа эта мутотень закончилась, а я набросала небольшой отчет об этой лекции. Все остальные доклады были на уровне. Кстати, читали их преимущественно российские врачи.



Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 21:13. Заголовок: Мдаа... Конечно тож..


Мдаа... Конечно тоже не политкорректно, но... ехал бы он в свой Израиль и сидел там, и не морочил людям голову. Таких врачей... не подбирается даже приличное слово. Короче говоря, топить их надо, за то, что массово гробят зависимых, полностью полагающихся и верящих человеку, животных. Сволочь.
Рррр...
Уф!
Елена Владимировна, а он будет читать рецензии на свое выступление? Они ему в руки попадут? Должен же в конце-концов человек знать, что он идиот!
Хорошо бы попали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 21:54. Заголовок: Svetlana http://jpe..


Svetlana

хорошо сказали! поддерживаю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 22:15. Заголовок: Спасибо! http://jpe...


Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 17:25. Заголовок: У меня есть такое по..


У меня есть такое подозрение, что даже если бы израильский доктор и мог читать по русски, то вряд ли он стал бы читать рецензию на свое выступление. Это была промо акция фирмы -спонсора, соответственно и отношение к этому докладу у врача, наверное, не сильно трепетное. Сделал дело - гуляй смело, как говорится. А вот организатор конференции, который представил нам лектора в качестве примера, он мог бы прочитать, но вряд ли будет.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
наш поэт




Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 00:18. Заголовок: Сделал дело - гуляй смело, как говорится.


Правильно Елена Владимировна сказала. Но ведь на удочку этого заморского "дохтура" могут попасть или врачи, которые только начинают опыт нарабатывать (профессионалы, такие как Доктор, сразу его раскусили) или те, кто будут зарабатывать калеча животных и приводя эту продажную шкуру в пример.
Елена Владимировна, а было что-то в докладах про МКБ котов? Ведь эта тема почти для всех постоянных участников форума актуальна (почти у всех коты переболели МКБ). Может нам как-то собрать весь материал про это в одном месте и как-то более ярко и можно со ссылками на темы участников подать для новичков (каким я была и металась по разным темам). И про питание при МКБ заодно (вопрос к Денику). Например: человек кормит кота сухим кормом (информация про корм) - мочекаменная болезнь (разные варианты течения и здесь прописать что надо рассказывать про кота Доктору) - отказ от сухих кормов и Лечение назначенное Доктором - выздоровление кота и профилактика. Ведь столкнувшись с этой проблемой начинаешь понимать, что при распространенности и рекламе сухих кормов МКБ для котов в настоящее время имеет распространение просто ужасных размеров. А то Елене Владимировне приходится повторять по 100 раз одно и тоже. Извините за сумбурность (по техническим причинам была и еще какое-то время буду без инета)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Казахстан, Шахтинск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 00:30. Заголовок: svetlan : врачи, ко..


svetlan :

 цитата:
врачи, которые только начинают опыт нарабатывать


Мне кажется, прежде чем начинать лечить, врач уже должен иметь опыт помощи в лечении -типа стажировки. Поэтому любой нормальный врач уже составит свое мнение о кожном зуде, его так много, примеры настолько яркие, что за пару месяцев можно понять, что и к чему. Блин, мне на моем несчастном французе хватило понять, что стероидами пичкать нельзя -замкнутый круг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.20 22:09. Заголовок: Решила, чтобы не был..


Решила, чтобы не было еще одной темы из пяти постов, продолжить старую тему. Тем более, что у меня тоже реплика, можно сказать. Увидела статью под названием:

«Мертвый» бизнес



Бахчисарайский судмедэксперт рассказывает, как больницы зарабатывают на трупах. Республиканский Минздрав отвечает
и решила прочитать. Прочитала и была поражена. Что же это такое деется, как говорил герой в, не помню каком фильме". Самым грамотным и профессиональным врачам в мире не дают работать. Извращают результаты и мешают. Статья чуть больше среднего объема. Есть иллюстрации. Прочитайте. Очень информативно и поразительно.
https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/26/86024-mertvyy-biznes
Подлое время дилетантов и жуликов.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ветеринарный форум Елены Дубровиной