Отправлено: 11.03.12 15:35. Заголовок: Средства против пироплазмоза

Уже весна, близится сезон клещей.
Давно хотела вынести вопрос о препаратах против пироплазмоза в отдельную тему.
Препаратов много, но все они очень токсичные. Но слышала, что есть менее вредные для организма собаки.

Елена Владимировна, это правда? Или это только реклама?
Вот, например, препарат ИМИЗОЛ (фирмы Шеринг). Еще читала, что самый нетоксичный и эффективный - ФАТРИБАНИЛ (Фатро, Италия), но его не найти в наших странах.

 Отправлено: 11.03.12 15:53. Заголовок: Вот сижу сейчас, изу..

Вот сижу сейчас, изучаю Имизол, методы применения и дозировки. С дозировками полная непонятка. Все разное пишут. И даже в инструкциях на разных сайтах немного разная информация.
Вот, например, копирую пост с нашего кинологического форума:
Пишет девочка:

"у нас несколько другая схема "опытов". Мы колем 0,25-0,5 мл на 10 кг в зависимости от стадии заболевания, практически всегда однократно.

Своему собаке при весе 35 кг колола 1 мл. , правда это было сразу, как заметили, что "что-то не то". В случаях, когда времени с появления признаков прошло много и уже идет развитие ( темная моча, одышка, оказ конечностей) колем двойную дозу - 0,5 мл на 10 кг.
Второй раз не колем, хотя в Европе нам давали шприц с дозой уколоть через 2 нед и производитель тоже об этом пишет. Возможно, при развитии болезни перед введением уже в серьезную стадию, разумнее уколоть 2-ды. Пока все очень оперативно приезжали и не затягивали с уколом.

Вот нашла в инструкции с инета:
Хранить при температуре от 2 ° и 25 ° C

IMIZOL Дозировка

1. На сайте производителя

Используйте внутримышечно или подкожно в размере 6,6 мг / кг (3 мг / фунт) массы тела. Повторить дозу в два (2) недель, в общей сложности два (2) лечения.10 фунтов (4,5 кг)- 0,25 мл
20 фунтов (9,1 кг)-0,50 мл
40 фунтов (18,2 кг)-1,00 мл
60 фунтов (27,3 кг)-1,50 мл
80 фунтов (36,4 кг)-2,00 мл
30 фунтов (13,6 кг)-0,75 мл
100 фунтов (45,5 кг)-2,50 мл

2. на другом сайте
Собаки: Лечение: 0,5 мл на 10 кг массы тела. Профилактика: 0,2 мл на 10 кг веса тела

И сорри , совсем забыла написать (ттт в этом году еще сама не колола) , таки да, скорее всего будут симптомы сенсибилизации (обильное слюнотечение в первые пол-часа -час после введения Имизола, у пожилой собаки было растройство) , для предотвращения этих симптомов производитель рекомендует снимать эти симптомы инъекцией атропина сульфата"

А вот из статьи:
СРАВНИТЕЛЬНАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРЕПАРАТОВ ПРИ ПИРОПЛАЗМОЗЕ СОБАК
Луцук С.Н., Золотухина Л.3., Кузарина Е.В. Ставропольская ГСХА
2.На 10 животных второй группы мы испытали терапевтическую эффективность имизола.

Имизол вводили дважды с интервалом в 24 часа, в дозе 0,01 мл на 1 кг массы. После первого введения имизола общее состояние собак улучшалось, температура тела несколько снижалась, но аппетит оставался плохим, а слизистые оболочки — бледными. Моча приобретала нормальный цвет. После второй инъекции препарата состояние животных полностью нормализовывалось: температура, пульс, дыхание соответствовали физиологической норме. В отдельных случаях после введения препарата наблюдали саливацию и диарею, поэтому за 15 минут до инъекции имизола вводили анальгин, димедрол, сульфокамфокаин.

 Отправлено: 11.03.12 17:28. Заголовок: А Фатрибанила нигде ..

А Фатрибанила нигде нет. Даже с рук. Не знаю, где его люди покупают. В России - посмотрела по вет-магазинам - тоже нет, вроде.
Дочка сотрудницы в Чехии срашивала - у них тоже нет. В Италии, только, наверное.

 Отправлено: 11.03.12 19:10. Заголовок: Светлана, я что то п..

Светлана, я что то пропустила, видимо. Зачем вам имзол?

 Отправлено: 11.03.12 19:25. Заголовок: А как зачем? http://..

А как зачем? А если вдруг... Так надо, чтоб усе дома было. Потому-что в наших ветклиниках им не пользуются. А то, чем пользуются (Беренил и т.д.) меня не устраивает.

Поэтому заранее, не в панике-шоке, хочу определиться с дозами, схемой введения и сопутствующей терапией. Чтоб действовать самостоятельно, быстро и оперативно. Если что. А то все неприятности, как правило, происходят глубоко вечером, в воскресенье или субботу. Проверено.

Там еще, как я поняла, надо анальгин+димедрол+сульфокамофокаин иметь. А я знать не знаю как это вводить собаке и сколько. А должна.

Еще, просто,есть возможность сейчас купить этот Имизол. А сколько заказывать - не знаю.

 Отправлено: 11.03.12 21:51. Заголовок: Имизол, имидокарб - ..

Имизол, имидокарб - забугорное. В России есть аналог - диамидин.
ОПИСАНИЕ (Diamidinum) Синонимы: имидокарб, имидазолин. Пироплазмоцид. Розовато-белый порошок без запаха, растворим в воде
Анальгин с димедролом вводят вместе, вашей собаке 1 мл анальгина + 0, 5 мл димедрола. Сульфокамфокаимн от 0, 5 мл до 1 мл можно вводить.

 Отправлено: 11.03.12 22:12. Заголовок: Простите, что вмешив..

Простите, что вмешиваюсь, как раз этим же вопросом сейчас мучаюсь. Доктор, скажите, пожалуйста, как обезопасить собаку от энцефалитного клеща? Есть ли прививка какая от него действенная? Прошлой осенью еле спасли своего спаниеля от этого пироплазмоза, а ему уже 11 лет, очень тяжело протекала болезнь. Теперь думаем, хоть вообще на дачу не вывозить ((( Но в городе он жару тоже плохо переносит ((( Вообщем все не слава Богу. Доктор, что нужно иметь под рукой и в какой дозе колоть на собаку 13 кг? Есть ли разница между забугорным Имизолом и россейским Диамидином (обычно забугорное качественнее, поэтому уточняю)?

 Отправлено: 12.03.12 00:42. Заголовок: Doctor : Анальгин с..

Doctor :

цитата:

Анальгин с димедролом вводят вместе, вашей собаке 1 мл анальгина + 0, 5 мл димедрола. Сульфокамфокаимн от 0, 5 мл до 1 мл можно вводить.

Спасибо, Елена Владимировна!

А не могли бы вы уточнить как именно вводить? Т.е. сначала анальгин+димедрол в одном шприце - в одну мышцу, а в другую - сульфокамфокаин? По времени надо разводить препараты?

И потом, как я поняла, через минут 15 - инъекция Имизола, да?

И вот Имизола этого сколько моему Арчи, например? Я не знаю, открылся у Вас мой пост большой такой, который после введения в тему? Я там инструкции и опыт применения собачниками выложила.

 Отправлено: 12.03.12 11:46. Заголовок: А не могли бы вы уто..

цитата:

А не могли бы вы уточнить как именно вводить? Т.е. сначала анальгин+димедрол в одном шприце - в одну мышцу, а в другую - сульфокамфокаин? По времени надо разводить препараты?

Как угодно делайте, набрали в шприц и ввели. Можно все в одну мышцу, какая разница.
Я не пользовалась имизолом. В отношении кровопаразитарных препаратов у меня подход простой, какой есть, такой и ввожу. Они все довольно тяжелые для организма. А производители современных лекарственных красок могу что угодно напеть в аннотации. На то им и зарплаты нехилые плятят.
От пироплазмоза не существует вакцинации, клещ кусает, паразиты в кровь поступают.

 Отправлено: 12.03.12 14:10. Заголовок: Doctor : Как угодно..

Doctor :

цитата:

Как угодно делайте, набрали в шприц и ввели. Можно все в одну мышцу, какая разница.

Я поняла, спасибо!

А вот потом, после введения? Нужна же еще какая-то поддерживающая терапия? Капельницы, знаю, ставят?
Если нужна - не могли бы вы написать какая? Как вы дальше лечите?
В общем, прошу схему! Елена Владимировна, как будет возможность, гляньте пожалуйста!
Svetlana :

цитата:

И вот Имизола этого сколько моему Арчи, например? Я не знаю, открылся у Вас мой пост большой такой, который после введения в тему? Я там инструкции и опыт применения собачниками выложила.

 Отправлено: 12.03.12 19:03. Заголовок: Открылась инструкция..

Открылась инструкция, там дозировка на фунты веса. Можно же взять другой препарат. Или тогда сосчитать самостоятельно.
Схемы нет у меня никакой. Каждый случай индивидуальный. Иногда еще ввожу гама-вит, то есть часто ввожу, дня 3 -4. Иногда еще риботан добавляю, один-два дня. Зависит от состояния больного, возраста. Вообще, ввели краску, любую, по инструкции, через день еще раз. Все. Это основа. Остальное по ситуации.

 Отправлено: 12.03.12 19:26. Заголовок: Doctor : Вообще, вв..

Doctor :

цитата:

Вообще, ввели краску, любую, по инструкции, через день еще раз. Все. Это основа

Понятно, значит все же 2 раза лучше.
Doctor :

цитата:

Открылась инструкция, там дозировка на фунты веса. Можно же взять другой препарат. Или тогда сосчитать самостоятельно.

Дело в том, что там несколько вариантов инструкций и также опыт применения владельцами собак.
Там девочка давно им пользуется, в Европе покупает и там ей также врачи советовали дозу.
Поэтому я и спросила, т.к. нет единого мнения. А ведь доза, тем более такого опасного препарата, очень важна, как я понимаю, до миллилитров.

Вот, наверное скопирую его еще раз сюда. Вероятно он у вас не весь открывается.
Svetlana :

цитата:

Вот, например, копирую пост с нашего кинологического форума: Пишет девочка: "у нас несколько другая схема "опытов". Мы колем 0,25-0,5 мл на 10 кг в зависимости от стадии заболевания, практически всегда однократно. Своему собаке при весе 35 кг колола 1 мл. , правда это было сразу, как заметили, что "что-то не то". В случаях, когда времени с появления признаков прошло много и уже идет развитие ( темная моча, одышка, оказ конечностей) колем двойную дозу - 0,5 мл на 10 кг. В Второй раз не колем, хотя в Европе нам давали шприц с дозой уколоть через 2 нед и производитель тоже об этом пишет. Возможно, при развитии болезни перед введением уже в серьезную стадию, разумнее уколоть 2-ды. Пока все очень оперативно приезжали и не затягивали с уколом. Вот нашла в инструкции с инета: Хранить при температуре от 2 ° и 25 ° C IMIZOL Дозировка 1. На сайте производителя Используйте внутримышечно или подкожно в размере 6,6 мг / кг (3 мг / фунт) массы тела. Повторить дозу в два (2) недель, в общей сложности два (2) лечения.10 фунтов (4,5 кг)- 0,25 мл 20 фунтов (9,1 кг)-0,50 мл 40 фунтов (18,2 кг)-1,00 мл 60 фунтов (27,3 кг)-1,50 мл 80 фунтов (36,4 кг)-2,00 мл 30 фунтов (13,6 кг)-0,75 мл 100 фунтов (45,5 кг)-2,50 мл 2. На другом сайте Собаки: Лечение: 0,5 мл на 10 кг массы тела. Профилактика: 0,2 мл на 10 кг веса тела И сорри , совсем забыла написать (ттт в этом году еще сама не колола) , таки да, скорее всего будут симптомы сенсибилизации (обильное слюнотечение в первые пол-часа -час после введения Имизола, у пожилой собаки было растройство) , для предотвращения этих симптомов производитель рекомендует снимать эти симптомы инъекцией атропина сульфата" А вот из статьи: СРАВНИТЕЛЬНАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРЕПАРАТОВ ПРИ ПИРОПЛАЗМОЗЕ СОБАК Луцук С.Н., Золотухина Л.3., Кузарина Е.В. Ставропольская ГСХА 2.На 10 животных второй группы мы испытали терапевтическую эффективность имизола. Имизол вводили дважды с интервалом в 24 часа, в дозе 0,01 мл на 1 кг массы. После первого введения имизола общее состояние собак улучшалось, температура тела несколько снижалась, но аппетит оставался плохим, а слизистые оболочки — бледными. Моча приобретала нормальный цвет. После второй инъекции препарата состояние животных полностью нормализовывалось: температура, пульс, дыхание соответствовали физиологической норме. В отдельных случаях после введения препарата наблюдали саливацию и диарею, поэтому за 15 минут до инъекции имизола вводили анальгин, димедрол, сульфокамфокаин.

Я бы уж конечно давно сама сосчитала и вам бы голову не морочила, если б была уверена КАК именно считать!
Все-таки это типа яда, как я понимаю. А результаты исчисления по разным схемам отличаются КАРДИНАЛЬНО.

 Отправлено: 12.03.12 19:51. Заголовок: Светлана, я не польз..

Светлана, я не пользовалась этим препаратом. В этом случае вам надо положитья на рекомендации тех, кто пользовался.

 Отправлено: 12.03.12 21:40. Заголовок: Понятно, спасибо! ht..

Понятно, спасибо!

 Отправлено: 07.04.12 22:04. Заголовок: Здравствуйте! Елена ..

Здравствуйте! Елена Владимировна,Вы не могли бы подсказать через сколько времени после того,как собака переболела пироплазмозом можно ее обработать от клещей? Ошейник,спрей,капли? Спасибо.

 Отправлено: 08.04.12 11:55. Заголовок: Как начнете выгулива..

Как начнете выгуливать собаку на природе, где могут быть клещи, там можно и обрабатывать её. Ошейник, на мой взгляд, мало эффективен. На счет каплей или аэрозоли, то я предпочитаю аэрозоль Барс. Сейчас очень много различных акарицидных средств. Можно подобрать индивидуально.

 Отправлено: 16.05.12 22:43. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, я опять к Вам с вопросом...
На Форуме "ПесIQ" был вот такой пост, о причинах гибели собак после лечения пироплазмоза

цитата:

позволю себе внести ясность в картину которая сложилась. я не заинтересована ни в чем, не пиарю препарат, но очень хочу чтобы владельцы не теряли своих любимых собак, сколько уже их погибло от безграмотного леченияи непонимания СУТИ ЛЕЧЕНИЯ и механизма протекания заболевания. для начала проясню немного. беренил, азидин и димина-кел имеют в своей основе одно действующее вещество - диминазена ацетурат, можете проверить эту информацию если не верите. разница препаратов есть в том, что беренил и азидин более токсичны для организма так как по составу они менее очищены, а димина-кел имеет в составе дополнительные компоненты которые мягко справляються с пирополазмами. передозировка любого из вышеперечисленных препаратов. даже незначительная, приводит к одному и тому же результату - у собаки развиваеться почечная недостаточность. скорее всего все ваши собаки перед гибелью имели сходные симптомы. почему же развиваеться почечная недостаточность? обьясню, пироплазмы паразитируют в эритроцитах собак, при введении любого препарата пироплазмы покидают эритроциты, а вместо эритроцитов остаються "выеденные шкурки" причем, если препарат ввели в большом количестве то таких шкурок образуються целые массы, и вот эти массы, вместе с "дохлыми" пироплазмами выводяться организмом прочь. а через что они выводяться? они выводять через почки, но так как диаметр эритроцита больше чем диаметр канальцев нефрона, то почки как сито - забиваються наглухо и перестают выполнять свою функцию. а дальше начинаеться - "собака как тряпочка" и т.д. - это те самые зловещие симптомы почечной недостаточности с которой очень тяжело побороться. так как процесс это необратимый. картина с капельницами выглядит так же само, даже если препарат ввели в правильной дозе, то тут же быстренько ставят капельницу чтобы ну я не знаю, каждый ставит по своим причинам, (толком владельцы собак не ответят зачем ставят капельницы, но настаивают на этом многие)чтобы например побыстрее вывести из организма "всю эту гадость" и снова почки принимают на себя удар, в момент, когда их трогать не надо, надо дать организму самому выводить поврежденные эритроциты в приемлемом ему темпе, а не насиловать и не промывать, почки. которые понятное дело такого не выдерживают. часто аргументом капельницы есть снятие интоксикации организма, уважаемые владельцы, вы должны понимать что на первом месте в данном заболевании стоит сохранение нормального функционирования почек, а про интоксикацию это еще спорный вопрос. нет я не говорю что ее нету совсем, она есть в незначительной степени,и никаким образом не способна убить собаку. я думаю многие из вас вспомнят что при значительной интоксикации начинаеться рвота, но далеко не у всех собак при пироплазмозе бывает рвота, она начинаеться скорее тогда, когда начинаеться почечная недостаточность вызванная активными мероприятиями по снятию якобы "сильной интоксикации". в итоге с чем боремся на то и напарываемся в результате.хотя в исключительных случаях, когда еще до начала лечения от пироплазмоза врач видит что у собаки начинаються проблемы с почками, то тут капельница показана, но совсем не такого состава и назначения как ее ставят при пироплазмозе, тут уже надо снижать почечное давление и .т.д. вот когда надо ставить капельницу. я понимаю, многие мне не поверят, может, даже никто не поверит и я мало чем изменю чье-то мнение, хотя очень хочеться чтобы вы поверили в правду, как это ни звучало бы дико и ужасно, но все что требуеться при пироплазмозе - ввести препарат, (лично я предпочитаю диминакел, так как не он убивает собак, а действия врача, препарат на самом деле очень и очень хороший намного лучше азидина и беренила), ввести жаропонижающее (если имеет место высокая температура) покормить собаку печеночкой или просто мяском, и как ни странно все. конечно меня забросают сейчас помидорами и бутылками, не надо, если хотите можете подключить к лечению кардиогепатопротекторы, капельницы...выбирать только вам. но я могу сказать что кличество собак с пироплазмозом которых я лечила не счесть...очень много...я ни разу не ставила капельницу,лишь колола димина-кел в одной стандартной дозе, и смесь димедрола с анальгином для снятия жара. все. больше ничего я не вводила, кроме, иногда кардиогепатопротекторов, по желанию хозяев...ни одна из собак не погибла, ни у одной не было осложнений. В любом случае мнений много, я просто рассказала немного научных данных, практических, ну и поделилась личным опытом. я написала это потому, что мне надоело видеть как глупо гибнут собаки, из такого несложного по сути заболевания, несложного, если понимать его суть.

Автор поста - ветврач из украины, там, писали, пиростопа, имидосана и тому подобных препарато официально нет, отсюда список рассматриваемых лекарств.
Но я не про препарат. Я про саму схему лечения и капельницы.
Прочитала этот пост. Сходила, погуглила, почитала описание течения болезни и методы лечения... всё сходится, пост кажется вполне логичным. Теперь сижу озадаченная: практически во всех клиниках при лечении пироплазмоза используютсяименно капельницы, в период высокой клещевой активности в какую вет.клинику не зайди - все столы и мало-мальски пригодные участки пола в собаках под капельницами.
И периодически действительно приходится слышать - "не вынес(-ла) лечения, почки отказали"...

Суммируя, получается, что в этой статье все правильно?
И если (не дай Бог) опять пироплазмоз - лучше не ставить капельницы, ограничиться собственно препаратом против пироплазм и всё?

В общем, на взгляд дилетанта, нахватавшегося информации по верхам, статья выгляд очень убедительно.
А на взгляд опытного практикующего ветврача?

 Отправлено: 16.05.12 23:37. Заголовок: Я тоже никогда не ст..

Я тоже никогда не ставила капельницы больным пироплазмозом собакам. Вводила лекарственный препарат, гама-вит. Когда появился катозал, его добавляла и при высокой температуре, да, анальгин с димедролом. Мне не понятно, для чего капельницы, ведь обезвоживания нет, объем циркулирующей крови не понижен. Тайна великая сия есть, зачем делают капельницы. Я не делаю. Но я и не спорю. Если кому то нужна капельница, владельцы настаивают, то гоу в ближайшую лечебницу. Я не буду делать капельницу при пироплазмозе, особенно, в самом начале.

 Отправлено: 17.05.12 01:22. Заголовок: Прочитала. Спасибо в..

Прочитала. Спасибо вам МаРия , что подняли эту тему! Я очень давно задаюсь именно этим вопросом - надо-не надо...
Doctor , спасибо за ответ!
Все, теперь я спокойна.)))