Отправлено: 09.11.07 11:29. Заголовок: Поиграем еще

Поступила команда от модератора, что слишком длинное начало темы. Начинаю коротко. Все сообщения сейчас перенесу.

 Отправлено: 22.11.07 14:23. Заголовок: Doctor пишет: Краси..

Doctor пишет:

цитата:

Красивым кажется все, на что смотришь с любовью?

Конечно. Но на самом деле это не так уж и хорошо. Потому что потом разочарование может быть чересчур горьким. Когда выяснится, что любимый человек совсем не небожитель, а простой смертный. Мне в этом плане очень нравится один сонет Шекспира. Номер не помню, но уверена, что Doctor сразу поймет, какой именно.
Лучше все-таки смотреть более трезвыми глазами!

 Отправлено: 23.11.07 14:47. Заголовок: Вопрос дня: Вам ест..

Вопрос дня:

цитата:

Вам есть, у кого попросить прощения?

Да, есть. Всегда живу по принципу - не навреди, а вот навредила.
Раньше как-то все больше у меня прощения просили. Фразу, что я была права, слышала столько раз в жизни, что уже невзлюбила. Прощать, всегда прощала, забыть было трудно, и обиду, и боль.
Почему нас больнее всего ранят те, кого мы любим. В свою очередь, всех более ранишь тех, кого любишь больше всего на свете. Почему так неправильно получается.
Сидит пьяный дядя Вася на скамейке, пристает к моей собаке и совершенно не реагирует на мои нехорошие слова. А я, в свою очередь, тоже особо не обращаю на него внимания. Какое мне дело до дяди, а ему до меня.
А вот с близкими все по другому. Иногда случайно оброненная фраза может вызвать эффект разорвавшейся бомбы, хотя говоря ее, даже не думаешь о такой реакции. Почему получается больно обидеть самых любимых и родных, ближе кого нет на свете. Почему, не хочешь, а обижаешь. Почему не получается быть хорошей с любимыми. Почему? Ведь должно все быть с точностью наоборот, а не получается. Вот и выходит, что пришел мой черед просить прощения.

 Отправлено: 23.11.07 15:37. Заголовок: Doctor пишет: Вам е..

Doctor пишет:

цитата:

Вам есть, у кого попросить прощения?

Конечно, есть. Как пел один известный бард:"Меньше всего любви достается нашим самым любимым людям". Хорошо, если есть еще у кого просить прощения. А то бывает: сразу сделать что-то нет времени или просто неохота, вот и думаешь:"Да ладно, я потом." А этого "потом" может и не быть. И прощения просить уже не у кого.

 Отправлено: 23.11.07 16:44. Заголовок: Красивым кажется все..

Красивым кажется все, на что смотришь с любовью?
да. Или стараешься сделать красивым то, что не нравится. Вообще, такое замечательное чувство появляется, что можно перевернуть мир - все тебе по плечу.:) Нужно сказать еще, что если смотреть с любовью даже на цветы - они расцветают. А вот люди сами часто стараются оправдать положительные ожидания и меняются в лучшую сторону. Каждый стремится быть хорошим. Красивым кажется все, что любишь - природа, зимний лес, море, коты. Но вот чтоб твое мироощущение красоты донести до другого нужно очень постараться. Помню, показываю я ветврачу Кузьку после того, как подобрала - говорю - посмотрите, какой красавец! А он - ну честно говоря, до красавца ему еще очень далеко (намекая на состояние шерсти, хвоста и ранки на лапках). Не удивительно, что мне это совсем не понравилось.
Вам есть, у кого попросить прощения?
есть. Думаю, что всем есть. По-другому и быть не может..
А самых близких и родных мы действительно чаще всего обижаем, к сожалению. Потому что привыкли к ним, также как они к нам. Часто обижаем их, сами того не замечая. Это некое потребительско-эгоистическое отношение. Жаль, что не посторонние, а именно самые родные от этого страдают.. Это как замкнутый круг, хочешь как лучше, а получается как всегда, то есть совсем не так, как хотелось...

 Отправлено: 23.11.07 22:56. Заголовок: Вопрос дня: Как пер..

Вопрос дня:

цитата:

Как пережить то, что просто нужно пережить, как не торопить время, оставаться человеком, продолжать жить и работать?

Очень жду ответа на этот вопрос, потому что у меня ответа, связного, вероятно, нет. Я чемпион нетерпения и для меня что-то пережить - подвиг. Конечно, как говорится, в жизни всегда есть место подвигу. Но от чемпионов нетерпения почему -то всегда требуют терпения, так что вся жизнь превращается в подвиг, как у разведчика -нелегала. Человеком-то, конечно, остаешься. Вроде за нелюдь никто не считал, но как-то постепенно превращаешься в развалину. Древнюю. Человек, но очень древний, развалина от себя прежней.
Я не умею не торопить время. Не получается. Может, кому это удается, поделяться опытом.

 Отправлено: 24.11.07 23:59. Заголовок: Как пережить то, что..

Как пережить то, что просто нужно пережить, как не торопить время, оставаться человеком, продолжать жить и работать?
Очень сложный вопрос.. Я тоже такая же. Везде тороплюсь и события тороплю...
Doctor, а может так и надо? Я даже как-то у священника спрашивала об этом. Он сказал примерно так - "промедление и поспешность - это плохо, всему свое время. Но все же поспешность - менее плохо, чем промедление. Лучше перебдеть, чем недобдеть.." Развалиной от себя прежней я ощущаю себя каждый вечер вот примерно около 0 часов. Сил уже ни на что нет, дела по дому так и не доделаны.. Так что зря Вы так остро переживаете данный жизненный период. Нужно просто верить, что всё будет хорошо! Просто потому, что по-другому и быть не может.

 Отправлено: 25.11.07 07:56. Заголовок: Doctor пишет: Как п..

Doctor пишет:

цитата:

Как пережить то, что просто нужно пережить, как не торопить время, оставаться человеком, продолжать жить и работать?

И мне трудно ответить. Мне много приходилось ждать и, видимо, я научилась. Просто стиснуть зубы, стараться не думать о том, что должно произойти, заниматься текущими делами. Не думать - это чтобы не сглазить (если ждешь хорошего) и чтобы заранее не накручивать себя (если ждешь неприятностей).
Хотя от меня прежней тоже осталось немного. И сил тоже нет, особенно на домашнюю работу. Но вот сейчас активизируюсь, отключу Интернет, встану и пойду размораживать холодильник! Вот прямо сейчас встану и пойду! А потом чистить клетки!

 Отправлено: 25.11.07 16:08. Заголовок: Насколько вы аккурат..

цитата:

Насколько вы аккуратны? У вас на рабочем месте всегда порядок или все перевернуто вверх дном?

Искал сегодня одну штуку. Паяльник. Очень уж он мне нужен был. Последнее время я завален работой и не обращал внимания на то, что моя мастерская захламлена до неузнаваемости. Открыл ящик стола и просто загляделся на живописную картину его содержимого. На самом деле я стараюсь поддерживать порядок в своих полках. Но, видимо, правильнее сказать, старался. Как-то потерял вдруг интерес к этому бесполезному занятию. Как раз камера рядом. Вот снял этот бардак.

.........фоторадикал устроил бунт................


там пивные пробки, мусора полно и даже вилка! как она туда попала загадка. но мусор уж больно живописный. и паяльник там. Я его, гада, все таки нашел!

 Отправлено: 25.11.07 20:06. Заголовок: Я не самый аккуратны..

Я не самый аккуратный человек, но на рабочем месте у меня все более менее систематизировано. Это важно для врача. Бывают ситуации, когда какой-то препарат нужен в доли минуты. И если я долго буду искать его, то вполне может быть поздно.
Хирургический инструмен я вообще лелею. У меня есть отличные немецкие инструменты, очень дорогие, но сейчас и за деньги такие не купишь. Видимо, секрет их изготовления утерян.
У меня все медикаметы разложены, имеют свое место, но иногда, в спешке, а когда и панике, ты проносишься мимо них взглядом и в упор не видишь. Поэтому препараты скорой помощи у меня всегда лежат на одном и том же месте. Не дай бог куда-то переложить, пара минут и они будут уже не нужны. В общем, на рабочем месте мне приходится быть аккуратной по необходимости. Хотя я далеко и сильно не самый аккуратный человек. Даже, с точность наоборот. Довольно беззалаберный. Иногда часами ищу нужную вещь или документ.
Не могу вот некоторые квитанции оплатить, положила куда-то и до сих пор не могу найти, хотя уже год заканчивается. Второй месяц ищу.
С вещами проще. Выкинул ненужные и сразу все найти можно.
На мой взгляд, нельзя судить об аккуратности человека только по состоянию рабочего места. Когда мы с братом учились в институте, а мама лежала несколько месяцев в больнице, у нас все было свалено в однй кучу и всегда находили нужные учебники и конспекты. Пошвырялся в куче, нашел, что надо и в институт. А перед возвращением мамы мы двое суток убирались. Разложили все по полочкам, а потом, когда торопились на занятия, длого искали нужное. Всегда вспоминаю это время. Как удобно было в куче и как потом стало неудобно.

 Отправлено: 26.11.07 10:56. Заголовок: DeNik пишет: Наскол..

DeNik пишет:

цитата:

Насколько вы аккуратны? У вас на рабочем месте всегда порядок или все перевернуто вверх дном?

DeNik пишет:

цитата:

Открыл ящик стола и просто загляделся на живописную картину его содержимого.

Эта фраза напомнила мне виденную однажды картинку. Во время очередной нашей студенческой конференции я зашла в комнату общежития, где обитали мы с братом. Вид его кровати буквально вогнал меня в ступор. На ней вперемешку валялись скомканные предметы одежды (и разумеется, носки!), провода от ноутбука, еще какие-то механизмы, бумаги, еще что-то, да и сама кровать была толком не заправлена - а посреди этого всего, свернувшись клубком, мирно спал местный кот (хотя к его услугам была моя вполне убранная кровать). Конечно, именно в этот момент сломался фотоаппарат! На будущий год я попыталась сцену срежиссировать, но вышло далеко не так живописно. Главное, кот не захотел там спать!
В принципе, я тоже не самый аккуратный человек на свете. Хотя видимость стараюсь поддерживать. Как однажды спросила маленькая дочка знакомых: "А зачем вы под кроватью пол моете - гости же туда не полезут?"
Нет, я, конечно, стараюсь помыть пол и под кроватью тоже, и ковер пропылесосить, но в основном уборка заключается в том, что различные предметы распихиваются по углам, а в течение недели извлекаются обратно. А ежевечернее ползание по ковру и собирание с него кошачьей шерсти, птичьих перьев и шелухи от зерна - это не для меня, поскольку с моей точки зрения это занятия бессмыссленные. Все равно кот немедленно ложится именно на вычищенное место, ну а шелуха и так летит непрерывно.

 Отправлено: 26.11.07 13:58. Заголовок: Вопрос дня: Чем жел..

Вопрос дня:

цитата:

Чем желание отличается от мечты?

Наверное, силой проявления. А иногда и мечта и желание совпадают, трудно дифференцировать. Наверное, желание более осуществимо, чем мечта. Хотя бывает, что никак не сбудется какое нибудь простое желание, а самая несбыточная мечта становится явью. Такие невероятные вещи происходят, что воображение отдыхает. Жизнь всегда невероятнее самого смелого воображения.
Все таки, если приблизительно отличать, то желание - это нечто реально осуществимое, которое пока по каким-то причинам осуществить невозможно. А мечта как-то все больше на журавля в небе похожа, чем на синицу в руках.

цитата:

Жизнь это то, что с нами происходит, пока мы строим планы.

Мне кажется, это утверждение лишний раз подтвержает, что действительность намного невероятнее самой смелой выдумки.

 Отправлено: 26.11.07 14:52. Заголовок: Doctor пишет: Чем ж..

Doctor пишет:

цитата:

Чем желание отличается от мечты?

Да, наверно, желание - это нечто более осуществимое и более приземленное, что ли, так. А мечта - нечто менее реальное. Хотя в жизни, и правда, всякое бывает.

 Отправлено: 26.11.07 16:33. Заголовок: Мне кажется, что люб..

мне кажется, что любая мечта это совокупность множества желаний. Совершенное их исполнение всех и, по возможности, сразу вместе вокруг определенной цели. Некоторые желания исполняются, некоторые нет. Мечта, в своем первоначальном виде, редко достижима. это даже с натяжкой. Постепенно мы сами урезаем ее, делаем все более аскетичной и возможной. и, со временем, достигаем чего-то, что мы принимаем за сбывшуюся мечту, а на самом деле это только ее остов, растерявший свои прекрасные мелочи. я всего лишь поразмышлял. ничего не утверждая. Мне почему-то так представился этот вопрос, я как-то особо об этом не задумывался раньше.

 Отправлено: 27.11.07 14:04. Заголовок: Чем желание отличает..

Чем желание отличается от мечты?
Я сразу завспоминала, где слышала и каие высказывания по поводу мечты. Вот что вспомнилось.
Из сказок: "Как мечталося, так и сталося.." - это некий идеальный случай.
От мамы: "Мечтать не вредно!" - а это традиционно. жизненно. :)
Из творчества группы "Чиж и К" песня "Дверь в лето", навеянная видимо Хайнлайном "Я мечтаю о лете под грустным осенним дождём, спрятав свой хвост трубой за мусорный бак. Ведь любой дурак знает: кошке нужен дом! Хотя б уголок... просто укрытие... от злых детей и собак".

В общем - согласна со всем вышесказанным - мечта - это нечто эфирное, красивое и невесомое, почти прозрачное, некая розоватая дымка, которая легкорассеиваема и недолговечна. Желание - все же нечто более выполнимое, реальное и по-земномуосязаемое.

 Отправлено: 27.11.07 16:29. Заголовок: Хотела в продолжение..

Хотела в продолжение темы задать следующий вопрос:

цитата:

для чего человеку дана способность мечтать, чтобы реально улучшить жизнь или просто приукрасить ее?

Но форумчане так обстоятельно и полно ответили на предыдущий вопрос, что там как бы содержится уже ответ и на этот вопрос. Вообще, если кто может добавить на этот вопрос, то хуже точно не будет.

У меня ответ на предыдущие вопрос не такой исчерпывающий, как у других отвечавших. Я не думаю, что мечты приукрашивают жизнь, они дают стимул к действию, то есть, к тому, чтобы улучшить ее.

Вопрос дня:

цитата:

Почему самые лучшие моменты жизни быстро летят?

Они на самом деле даже не быстро летят, а пролетают мгновенно. Кажется, все длилось одно мгновение, а прошло не знай сколько времени. Во всяком случае, по часам.
Время, наверное, тоже относительно. Как оно растягивается, когда чего-то ждешь и как сокращается, когда торопишься куда -то. Как в песне поется: не думай о секундах свысока.

Но почему так бытро просятся именно лучшие мновения, не понятно. Ведь ты не торопишься, а хочешь продлить их. А они проносятся вихрем. Может, в это время находишься в другом изменении. Не знаю. Может, у кого есть более определенное мнение на этот счет, а соответственно, и более исчерпывающий ответ, чем мой.

 Отправлено: 27.11.07 18:35. Заголовок: Наверное, потому что..

Наверное, потому что они протекают по другому времени. Истинному или ложному это загадка. но очень интересная. Научная или философская, большой вопрос.
Этот вопрос течения времени всегда меня притягивал и интересовал. Но всякие теории о нем я уже подзабыл. Ближе всего мне Ньютоновская абсолютная теория об относительности пространства и времени, где он выделяет два течения времени. Абсолютное математическое время, которое не имеет отношения к материальным вещам. И время относительное, постигаемое чувствами и механикой. Первое, математическое время, истинное и не постижимое, второе приблизительное, но поддается измерению. Время, содержащееся в механике тоже не является истинным, так как материальные вещи его не могут содержать. По Ньютону, в материальном мире остается только трасса от движения реального времени.
Мне нравится эта теория. Очень. Потом источником течения времени стало считаться всеобщее движение всего сущего во Вселенной. А движение материально. Это уже совсем неинтересно и грустно /шутка/. Даже, нет, у Канта как то лучше про время было. Что-то типа того, что истинные время и пространство это свойство человека, которое существует до научного опыта. Долой механику, поломаем все машинки и часики. Только тогда мы сможем по настоящему почувствовать течение времени.

Жаль мало времени. Очень интересен еще Парадокс Зенона с его прыгающей, а не летящей стрелой. Да и с ленточкой Мебиуса можно было бы пофилософствовать. Эх... где мои институтские времена с приятными беседами о времени, которые заканчивались, правда, почти всегда, желанием порвать друг друга.

 Отправлено: 28.11.07 09:36. Заголовок: Doctor пишет: для ч..

Doctor пишет:

цитата:

для чего человеку дана способность мечтать, чтобы реально улучшить жизнь или просто приукрасить ее?

Так это все равно зависит от человека. Для кого-то мечта - стимул к действию. Как было написано в одной детской книжке:"Человек умел мечтать - человек хотел летать!" И таки полетел ведь!
А кто-то всю жизнь может просидеть, глядя в окно и мечтая, что завтра прольется золотой дождь, прилетят инопланетяне и т.д., и все станет хорошо и даже преотлично, но само собой. Во всяком случае, чужими усилиями.

Doctor пишет:

цитата:

Почему самые лучшие моменты жизни быстро летят?

Ну может, потому, что в такие моменты мы стремимся впитывать жизнь, если можно так выразиться, наиболее полно? Выпиваем залпом?
Вопрос, конечно, интересный, но трудный. Мы слишком мало знаем о времени.
Оно ведь быстро летит не только в лучшие моменты, но и в ожидании чего-то неприятного. Например, день перед трудным экзаменом всегда пролетал ну очень быстро. А в ожидании чего-то приятного время наоборот ползет. Оно вроде нематериально, но иногда его почти что можно потрогать. Я недавно об этом думала. Где-то лет 7-8-9 назад я возле своей работы заметила одну компанию: мужчина - довольно молодой, мальчик - вечно на роликах и щенок - шарпей (кажется). Не один раз их видела. Потом чаще с собакой гулял отец. А вот недавно я опять увидела их втроем. Отец - уже слегка постаревший, молодой человек и пес - весьма солидных размеров (чуть с ног меня не сшиб у светофора, обормот, бежит по прямой и по сторонам не смотрит). Я смотрела на них и думала: "Вот оно - время". Протяни руку - и дотронешься (собачку погладить). Я ведь помню, какими они были вроде бы вчера.
Воспоминания вообще странная вещь. Вот я помню детство, школу, институт - как будто это было вчера. А то, что было 10-15 лет назад - очень смутно. Как будто это было очень давно и вообще не со мной.

 Отправлено: 28.11.07 15:24. Заголовок: Вопрос дня: Как мно..

Вопрос дня:

цитата:

Как много Вы себе позволяете в отношениях с близкими людьми и друзьями?

Вопрос очень общий. Кто как его поймет. Кто решит, как много позволить себе наглеть с близкими. А я сначала подумала, на что способен человек, лишь сохранить хорошие отношения с близкими.
Я позволяю своим близким очень многое, еще больше прощаю, но никогда не позволю вмешиваться в свою жизнь. Никогда. Я очень давно совершенно независима и самостоятельна и всего добилась сама. Поэтому, если моим родным что-то не понравится или кто-то, это будет глубоко и сильно только их личной проблемой. Не моей.
Единственный в мире человек, которому было позволено абсолютно все и чье мнение для меня было важнее всего, это была мама. Она могла взглядом переменить мое решение. Если ей что-то не нравилось, начинало не нравится мне. Ей прощалось абсолютно все и все было позволено. Но это мама и ее уже нет. Давно.
Всем остальным надо очень считаться со мной, также, как я считаюсь с ними. Потому что при злоупотреблении народ огребает по самое не могу. Мало еще никому не показалось.
У меня есть очень близкая подруга, которой тоже можно все, но ни разу в жизни она не дала мне повода пожалеть о том, как сильно я к ней привязана.

Вообще, друзей и близких надо щадить, потому что без них невозможно жить.

 Отправлено: 29.11.07 10:45. Заголовок: Doctor пишет: Как м..

Doctor пишет:

цитата:

Как много Вы себе позволяете в отношениях с близкими людьми и друзьями?

Ну да, смотря как понимать "много позволить". Если имеется в виду переход на хамство - так я стараюсь на него вообще переходить как можно реже, и в основном в общественном транспорте, а никак не с близкими. Если отнести вопрос к каким-то личным отношениям - ну вот есть какая-то граница, которую я не перехожу (разве что человек сам захочет) и другим переходить не разрешаю.
Редко над кем-то подшучиваю. Кроме брата - у него широкое чувство юмора и с ним можно себе позволить больше.

 Отправлено: 29.11.07 15:45. Заголовок: Вопрос дня: Почему ..

Вопрос дня:

цитата:

Почему мы все думаем, что любая неприятность может произойти с кем то, но не с нами?

Как раз я в этом абсолютно не уверена. Когда много работаешь с людьми, разными, то видишь такие ситуации, после которых вера в собственную неуязвимость несколько уменьшается. Вообще, можно споткнуться на ровном месте и покалечиться так, что специально так не получится.
Например, я спокойно возвращалась с вызова на остановку и меня ни с того ни с сего укусила бездомная собака. Я шла, задумавшись, и почувствовала, как что колет мою руку. Оказались, зубы. А дальше пошло совсем интересно. Я до паники боюсь бешенства, знаю, как люди от него умирают, не по наслышке. Это безнадега почище СПИДа и лихорадки Эбола, вместе взятых. Пошла вакцинироваться. Мне нельзя. Ввели вакцину - анафилаксия, реанимация, все составляющие. А всего-то, шла с вызова, в центре города, в спокойно районе. И какие далеко идущие последствия.
И ведь не сказать,что я жду неприятностей. У меня очень оптимистичное восприятие жизни, но я знаю от неприятных случайностей никто не застрахован. Абсолютно никто. Я видела как на взлете рушились такие блестящие судьбы и карьеры из-за случайности. Никто не застрахован. Никто.
Всех больше опасаюсь попасть в заложники. Не подорваться, не подстрелить, а именно в заложники, в эту жуткую тягомотную безнадегу, из которой можешь живьем и не выйти. Уж лучше, когда взорвут. Хоть не мучаешься.
В общем, этот вопрос к форумчанам. Поскольку я точно знаю, что от неприятных случайностей никто не застрахован.