Отправлено: 23.09.16 04:10. Заголовок: Очень нужен совет по инфекциям

Здравствуйте, Елена Владимировна и участники форума. Очень нужен ваш совет!
Два года назад мы взяли из приюта кошку примерно 8-10 месяцев, до этого кошка жила в подвале примерно полгода и на момент поступления в приют была беременна. Анализы на инфекции не проводились, кошь была проглистонина, привита вакциной Purevax RCPCh и стерилизована.
Сейчас нашей Трейси около 3-х лет, питание натуральное, анализ мочи сдаем каждые полгода – были небольшие отклонения, кристаллы, сейчас нет,
НО проблема в том, что все эти 2 года у нее немного воспалены десны (красная кайма вокруг десен) и очень сильный запах «помойки» изо рта. В уголках глаз периодически образуются коричневые корочки (очень мало) и она часто сопит носом (соплей нет). Десны периодически обрабатываю хлоргексидином и дентаведином – результата нет.
Сдали смывы из глаз и кал на ПЦР –
Носительство коронавируса (FECV) отрицательно
Панлейкопения (Feline Panleukopenia Virus) отрицательно
Калицивироз (Feline Calicivirus) отрицательно
Хламидиоз (Chlamydophila felis) отрицательно.
Анализ крови сдавать побоялись, девочка очень пугливая , начинает трястись мелкой дрожью при виде врача, поэтому рисковать не стали.
В клинике сказали, что такие симптомы могут быть из-за вакцинации при хроническом течении герпесвирусной инфекции и при сниженном иммунитете.
Назначили лечение: синулокс 50мгХ2р/д (кошка весит 3,5-4кг) 2 недели; Флоксал 1капля/ 3 р/д 1неделя; Холисал 2-3 р/д 1неделю; L-лизин cat 500 мг 2р/день.
К лечению еще не приступали – хотелось бы услышать Ваше мнение.
И второй вопрос: хотим забрать из садоводства кошку с котятами для пристройства. Прошлым летом в садоводстве была эпидемия кальцивироза и ринотрахеита – погибло очень много бездомных животных. Эта кошечка одна из немногих, оставшаяся в живых , её котятам сейчас 4 месяца. У всех животных черные корочки под носом, небольшие выделения из глаз, кошка иногда щурится на свет, иногда подкашливает (редко). Внешне совсем уж больными не кажутся – бегают, играют, аппетит хороший.
Можно ли кошку с котятами взять домой – каков риск заражения моей кошки и как её максимально обезопасить? На передержки и в приюты их брать отказываются , потому что не привиты. Можно ли их вакцинировать (хотя я не сторонница прививок)? А если они носители панлейкопении и других инфекций?
Что посоветуете, доктор? Своей кошкой рисковать очень не хочется!

 Отправлено: 20.07.17 00:45. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, добрый вечер.
Сделали узи и рентген Майку, в клинике на рентгене настояли, т.к. он лапы задние подволакивает.
Я ему сегодня никакие таблетки не давала, не колола и не кормила перед узи, так он как-то поживее стал и даже нос порозовел. Может я его таблетками закормила слишком? И живот у него не такой твердый сегодня, может потому что не кушал пол дня. Он вообще ест много.
Про Монурал сказали, что кошкам вообще нельзя - очень токсичен, антибиотики сильные при таких почках то же не все можно (это я только передаю, что сказали в клинике, Елена Владимировна!), предложили попробовать неделю подавать Метипред мг по 1таб 2р\д, но только после консультации с нефрологом, который будет завтра принимать (это тот же нефролог, который нам большую дозу вит В12 назначил).
Что скажите, Елена Владимировна? Что на снимках видно?

 Отправлено: 20.07.17 00:53. Заголовок: Таваник500 таблетку ..

Таваник500 таблетку как лучше на 20частей разделить? может сначала в порошок растереть? как обычно делят?
5-нок, уролесан - все это отменять?
Елена Владимировна! от полиоксидония ему в прошлый курс как и Трейси нехорошо стало, может пока не надо его?

 Отправлено: 20.07.17 09:50. Заголовок: Nina_spb : предложи..

Nina_spb :

цитата:

предложили попробовать неделю подавать Метипред мг по 1таб 2р\д

??? неделю???
метипред=метилпреднизолон....почитайте интернет,
тяжелые животные, хроники принимают его, НО месяцами и даже годами, дозу убавляют постепенно...

 Отправлено: 20.07.17 10:49. Заголовок: Nina_spb Метипред м..

Nina_spb

цитата:

Метипред мг по 1таб 2р\д, но только после консультации с нефрологом, который будет завтра принимать (это тот же нефролог, который нам большую дозу вит В12 назначил).

- О чем спич, какие могут быть сомнения. В12 по 500 мг котику весом 4 кг. Метилпред по 4 мг х 2(два!!!) раза в день. А сам товарисч "нефролог" не пробовал метилпреднизолон по 8 мг в сутки потреблять? Прям по Жванецкому: и кто врач, эта равнодушная красотка, которая при переломе бедра ставит диагноз ОРЗ.
Не уважаю посвящать общество в подробности личной жизни, но принимаю преднизолон давно. И сейчас нахожусь на терапии преднизолоном. При весе в 55 кг я принимаю 2, 5 мг в сутки и снизить дальше пока не получается, сразу начинается ухудшение. (-----) Это непечатные комментарии. На эмоциях. Чтоб ты зараза сам хлебал метилпред так как назначаешь.
Это не терапия - это убийство несчастного бедного котика. Про преднизолон я и его действие я знаю больше всех врачей мира вместе взятых. Потому как пью его уже не один десяток лет. При обострении дозы большие, при ремиссии уменьшенные.
Насчет Таваника - я делю таблеткой, мне так удобнее. Вы - как вам удобнее. На 20 частей разделить - это сначала на четвертинки таблетки, а потом четвертинку на 5 частей.
Монурал это антимикробный препарат - супер, супер для кошек. Безопаснее его и действеннее его я не видела антибиотика. Единственное НО - нельзя применять кошка с повышенным сахаром в крови. Все. Единственное противопоказание. Поджелудочная железа должна быть в порядке при его приеме. И давать надо сторого один раз в 10 дней. И по показаниям - с проблемами именно в мочевой системе. И как ни странно - помогает еще при болезнях половой системе и при сочетанных патологиях мочеполовой системы. Единственный препарат, который я назначаю без опаски, предварительно измерив глюкозу в крови - это монурал. И да отсохнет язык у того, кто посмеет ругать это прекрасное лекарственное средство. (Шучу).
Но таваник сам по себе очень сильный антибиотик, он не нуждается в добавлениях чего либо.
Nina_spb

цитата:

Я ему сегодня никакие таблетки не давала, не колола и не кормила перед узи, так он как-то поживее стал и даже нос порозовел. Может я его таблетками закормила слишком?

Гамавит без вариантов нужен - адаптоген. Антимикробное средство нужно - идет воспаление в мочевой системе.
Отменяйте галавит - он не работает. По нулям. Такой был превосходный препарат, а потом производитель в хлам разругался с автором и вот результат - нулевой.
Полиоксидоний пока не надо, раз вы утверждаете, что после него хуже котику.
Тогда риботан - от него хуже никому не стало, только лучше.
Убирайте гемобаланс - проку ноль.
В12 оставить. Оставить нукс вомику и леспедецу, слабая заварка.

 Отправлено: 20.07.17 13:39. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, я Вам на почту выслала все снимки УЗИ (только что из клинике прислали, посмотрите пожалуйста, их много, на форум не влезут) и анализ крови (ниже). Вечером будет готова еще кровь на Ретикулоциты, сразу вышлю, и заодно с нефрологом пообщаюсь (мне все равно в клинику ехать нужно - я им еще денег осталась должна ...).
Продолжаем лечение:
1. Монурал 1\12часть от 2г, 1р\10 дн (дала позавчера 18июля);
2. Таваник500 1\20 табл. 1раз\день, после еды (начинаем сегодня);
3. Риботан 1мл 5 дней подряд, затем 2 раза в неделю, всего 11 доз? (начинаем сегодня);
4. Гамавит 3мл
5. Вит. В12 0,2мл (500мкг)
6. Нукс Вомика 6-ти сотенное разв. 5горошен\ч.л. воды за 30мин. до еды;
7. Леспедеца (даю по 5мл);
8. Аципол

цитата:

Монурал это антимикробный препарат - супер, супер для кошек. Единственное НО - нельзя применять кошка с повышенным сахаром в крови. Все. Единственное противопоказание. Поджелудочная железа должна быть в порядке при его приеме.

А как у нас с поджелудкой?

цитата:

Боль из за брыжеечных лимфоузлов. Они увеличены. Увеличенный, отекший лимфоузел очень болезненный.

Какое обезболивающее можно в данной ситуации?

СПАСИБО, Елена Владимировна!

 Отправлено: 20.07.17 14:04. Заголовок: Гломерулонефрит, мне..

Гломерулонефрит, мне кажется, от антибиотиков мы заработали - с октября на них сидим, но тут без вариантов, я понимаю. Может что-нибудь для поддержки почек еще добавить, если можно и нужно?

Лея писала:

цитата:

??? неделю??? метипред=метилпреднизолон....почитайте интернет, тяжелые животные, хроники принимают его, НО месяцами и даже годами, дозу убавляют постепенно...

Да, Лея, я знаю про преднизолон, но в клинике заверили, что доза небольшая и если давать всего 1 неделю, чтобы посмотреть что с заваливанием задних лап будет, то отменять можно сразу. Вот как-то так у нас "лечат"... и ведь клиника крупная, не шаражка в подвале...

 Отправлено: 20.07.17 15:45. Заголовок: 1. Монурал 1\12ч..

цитата:

1. Монурал 1\12часть от 2г, 1р\10 дн (дала позавчера 18июля);

ошиблась - расфасовала и дала 1\14.

Таваник нашла в дозировке 250мг, значит делим на 10 частей.

 Отправлено: 20.07.17 21:35. Заголовок: Nina_spb но в клин..

Nina_spb

цитата:

но в клинике заверили, что доза небольшая и если давать всего 1 неделю, чтобы посмотреть что с заваливанием задних лап будет, то отменять можно сразу.

А на себе никто не хочит попробовать. ... Дальше непечатные выражения. Всего неделю. Ну надо же, кортикостероиды тяжело больному. Всего неделю. Ноу коммент.
Меньше не страшно монурал.
Анемия прогрессирует. По сравнению с 7 июля показатели красной крови еще больше упали. Надо начинать эпокрин или делать переливание крови. Я неоднократно применяла в своей практике эпокрин. Если делать его через день по 200 ЕД, подкожно, то никаких проблем. Всего 10 инъекций. После последней сделать общий анализ крови.
В анализе на ретикулоциты - тельца Хайнца 40 % - это очень много. Допустимо до 5 %. Тельца Хайнца образуются при повреждении молекул компонентов гемоглобина. Тельце Хайнца само по себе изменяет свойства эритроцита, он становится более хрупким, и в среднем продолжительность жизни эритроцитов резко сокращается. У кошек, поскольку селезенка тельца Хайнца не убирает, основным механизмом утилизации пораженных эритроцитов является гемолиз - это разрушение эритроцитов.
Анемия протекает у Майка очень остро. И быстро. В12 с таким не справится.

 Отправлено: 21.07.17 00:31. Заголовок: Посмотрела по интерн..

Посмотрела по интернету - Эпокрин бывает 1000 ME, 2000 ME, 4000 ME или 10000 ME по 1мл в ампуле. Еще не знаю какой есть в наличии в аптеках - завтра с утра обзвоню. Нам надо 200 единиц- это 200 МЕ?
Если, например, брать ампулу 1000 МЕ 1 мл, то из нее сколько мл нужно набрать в шприц?

 Отправлено: 21.07.17 00:38. Заголовок: Какую бы дозу вы не ..

Какую бы дозу вы не взяли, её можно поделить на дозы по 200 ЕД. Разлейте по инсулиновым шприцам и храните в холодильнике.
Из 1 мл в 1000 ЕД набираете 0, 2 мл и вводите подкожно. Остальное разлейте по инсулиновым шприцам и в холодильник. Через день достанете готовую дозу на 200 ЕД в инсулиновом шприце и введете.

 Отправлено: 21.07.17 02:05. Заголовок: Поняла, спасибо, Еле..

Поняла, спасибо, Елена Владимировна.
Эпокрин по времени суток все равно когда делать? Я все уколы (гамавит, вит В12 и Риботан) делаю вечером после работы, Эпокрин вечером с остальными уколами можно?
И с почками что делать? мне хозяйка приюта, из которого я Трейси брала, посоветовала Кетостерил, говорит они им хорошо у своих котиков почки "подтягивают". В нашем случае можно его применять?
Из обезболивающих что можно? Папаверин наверно нельзя ,если у него недержание?

 Отправлено: 21.07.17 11:28. Заголовок: Эпокрин всё равно ко..

Эпокрин всё равно когда делать, можно вечером. Когда вам удобнее.
Кетостерил неплохой препарат. Он не всегда как бы работает, но у кого он действует, то это эффективно и помогает.
Он дорогой, я не всегда могу его предложить для лечения. Поэтому владельцы сами решают, применять его или нет.
Из обезболивающих - траумель лучше всего и нукс вомика. Еще можно магния сульфат по 0, 5 мл х 1 раз в день, в/мышечно. Он всегда помогает при любой почечной патологии, но инъекция болезненная.
Траумель при болях 1 мл х 1 - 2 раза в день, подкожно.

 Отправлено: 21.07.17 17:23. Заголовок: Спасибо, Елена Влади..

Спасибо, Елена Владимировна!
Кетостерил в какой дозировке Майку можно?
Фолиевую кислоту в табл. нужно добавить?(прочла, что при анемии дают)

Эпокрин удалось купить только 2000ме - в инсул. шприц надо набирать 0,1мл?

 Отправлено: 21.07.17 18:02. Заголовок: Кетостерил можно нав..

Кетостерил можно наверное и Трейси подавать - у нее и мочевина и креатинин повышены, а у Майка - только мочевина? Как Вы считаете, Елена Владимировна?

 Отправлено: 21.07.17 23:07. Заголовок: Кетостерил 1 таб на ..

Кетостерил 1 таб на 5 кг веса х 1 раз в день. С едой или после еды. Можно давать и Трейси.
Эпокрин, да, вводить по 0, 1 мл, подкожно, через день - 10 раз. Потом анализ крови.
Фолиевую кислоты потом подаете, после курса эпокрина.

 Отправлено: 22.07.17 15:33. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, "Траумель С" ампулы по 2.2мл нашла в человеческой аптеке в ампулах для в\м введения, у него в противопоказания указан лейкоз и аутоиммунные патологии. Майку его можно или бывает какой-то другой Траумель?
Кетостерил сегодня куплю, но у него в инструкции указано, что надо сократить потребление белка, а они у меня на натуралке сидят - сплошной белок. И что делать? Давать или не давать? Отзывы по Кетостерилу неплохие.
Эпокрин вчера сделала укол - пока без изменений. Десны совсем белые, зрачки расширены (не постоянно), много пьет воды, кушает хорошо, большую часть время лежит.
Извините, что переспрашиваю одно и тоже по несколько раз, я далека от медицины и боюсь в панике навредить, одна надежда на Вас, Елена Владимировна.

 Отправлено: 22.07.17 20:41. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, я сейчас в другой теме прочла, что Вы до конца лета завтра уезжаете.
Если Майку Эпокрин не поможет, что делать? Слышала есть аналогичный Рекормон, может на него перейти потом? если да, то в какой дозировке?

Антибиотик Таваник сколько по продолжительности принимать?

Продолжаем лечение:
1. Монурал 1\14 часть от 2г, 1р\10 дн
2. Таваник250 1\10 табл. 1раз\день, после еды
3. Риботан 1мл 5 дней подряд, затем 2 раза в неделю, всего 11 доз?;
4. Гамавит 3мл
5. Вит. В12 0,2мл (500мкг)
6. Нукс Вомика 6-ти сотенное разв. 5горошен\ч.л. воды за 30мин. до еды;
7. Леспедеца (даю по 5мл);
8. Аципол

После еды ему, как мне кажется чуть хуже становится, видимо боль усиливается. Может что-нибудь для ЖКТ добавить?

Спасибо, хорошего Вам отдыха, с уважением, Нина.

 Отправлено: 22.07.17 23:28. Заголовок: Траумель при болях. ..

Траумель при болях. Не регулярный курс. Не постоянно. Когда совсем котику плохо. К сожалению, кошкам нельзя анальгетики, потому как они в основном относятся к нестероидам. Кошкам они противопоказаны. У вашего Майка и без нестероидов тельца Гейнца в крови. Можно гомеопатические препараты, которые обезболивают. Если часто применять обезболивание, то тогда можно применить Арнику - гомеопатический препарат, в 3 или 6 сотенном разведении, по 5 крупинок на 1 ч л воды, давать за 30 минут до еды, на пустой желудок. Интервал между нукс вомикой и арникой - 5 минут.
Добавьте в назначения Зантак, в инъекциях, по 0, 5 мл, при болях после еды. Можно чаще кормить, понемногу.
Рекормон тоже эпоэтин, только бета, а эпокрин эпоэтин альфа. И там и там надо делать перерыв после курса лечения, 3 -4 недели перерыв должен быть.
Если не поможет эпоэтин, то тогда надо делать переливание крови.
Таваник - 3 недели, потом 5-НОК по 25 мг х 2 раза в день. Общий курс - 6 недель антимикробной терапии.
Коты плотоядные животные, им нельзя снижать потребление животного белка. Это для людей рекомендация - понизить белок. Давайте Майку кетостерил. Неплохой препарат.
Аципол и таваник разводите по времени, не давайте одновременно и таваник обязательно после еды.

 Отправлено: 22.07.17 23:38. Заголовок: Спасибо, Елена Влади..

Спасибо, Елена Владимировна.

 Отправлено: 03.09.17 06:58. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, здравствуйте! Очень рады Вашему возвращению!
По Майку:
К 25 июля ему стало совсем плохо. До этого успели сделать 2 укола эпокрина, после 2-го укола отнялись задние лапки, весь побелел. В клинику мы его привезли в состоянии агонии - судороги, стеклянный взгляд... Врачи сказали, что нет смысла уже бороться, но я настояла на экстренном переливании(ели успели).
26 июля сделали 1-ое переливание 100мл крови- эритроциты - 1, гемоглобин - 14, гематокрит - 5,8.
В ту же ночь на 27июля сделали 2-ое переливание 100мл крови - эритроциты - 3,85, гемоглобин - 57, гематокрит - 18,7.
Назначили (начали вводить сразу после 1-го переливания) Метрогил 7мл в\в (всего 5дней), Цефотаксим в\в 2р\день (всего 12 дней), Преднизалон в\в 0,1мл 2р\день.
Примерно в течении 2-х дней после 2-го переливания Майк никого не узнавал, видимо сказалось кислородное голодание мозга, у него помутнел и ослеп один глаз, но затем пошло резкое улучшение - он опять стал ходить и даже бегать!, глаз восстановился примерно через две недели (закладывали корнегель), но на поврежденном глазе зрачок так и остался больше другого, он опять стал ходить в лоток (до этого было недержание мочи и кала).
02 августа анализ крови - эритроциты - 3,25, гемоглобин - 47, гематокрит - 16.
07 августа анализ крови - лейкоциты -10,2, эритроциты - 3,23, гемоглобин - 47, гематокрит - 16.
С 9августа перешли на в\м уколы Преднизалона 0,1мл 2р\день, т.к. от катеторов у него видимо болели вены, рычал когда я делала вливания, хотя делала очень медленно.
К 15-му августа опять ухудшение: эритроциты - 2,61, гемоглобин - 36, гематокрит - 13.
Задние лапы опять подволакивает, ходит под себя, опять побелел(нос и десны) .На в\м уколы реагирует очень болезненно - кричит от боли даже при дотрагивании к задним лапкам. Врач сказала - поражение нервной системы.
16 августа - 3-е переливание крови 100мл.
Продолжаем Преднизалон, добавили Амоксиклав 250мг - 1\5табл. 2 р\д. 14дней.
29 августа анализ крови : лейкоциты -12,5, эритроциты - 3,58, гемоглобин - 54, гематокрит - 16,9.
После Преднизалона перешли на Метипред4мг - по 1\2 табл. 2 р\д. 13 дней, с 29 августа начали уменьшать дозу - по 1\4 табл 2 р\д.
В настоящее время : снижаем Метипред 1\4таб 2р\д (сегодня 4-ый день), затем 1\4 табл 1 р\д 3дня, далее 1\4табл 1 раз в 2 дня 2 раза.
После окончания курса Метипреда хотят назначить Локсиком для лапок. Буду отказываться, т.к. навряд ли он Майку поможет, к тому же нестероид.
По своему усмотрению даю ему БАД Долголет - от него нормализовался стул.
Состояние на сегодняшний день:
- задние лапы отнялись полностью (ползает на передних лапках), глубокая чувствительность лап сохранена - проверяли в клинике щипцами. Атрофия мышц, осталась одна кость и чуть кожи свисает.
- ходит под себя в памперсы.
- почти отсутствует аппетит - чуть-чуть ест сам, затем остальную порцию кормим принудительно.
- периодически скрипит зубами.
- опять боли в задних лапках.
-снова начал белеть нос и слизистые.

При таком раскладе наверное на следующей неделе опять нужно будет переливаться.
Что- нибудь еще можно сделать, Елена Владимировна? Не хочется его отпускать при такой его безумной тяги к жизни! Я когда к нему в комнату захожу, он ползет ко мне на передних лапках, прямо в глаза заглядывает и мяукает.

По Трейси:
Состояние среднее. Когда Майка перевели на таблетки мы с мужем поехали на дачу и взяли с собой Трейси, чтоб воздухом свежим подышала. Она у меня там сбежала и всю ночь я её из под дома вылавливала. Она вся промокла, была в грязи (шли дожди) и в течении след. дня немного прихрамывала на заднюю лапу, стала плохо есть, облизывалась как будто у нее что-то во рту болит.
Сейчас я ей даю : БАД Долголет, Гамавит, Синулокс, Леспедецу и Рингера. Дала табл. Дирофена.
Состояние (скорее всего от Синулокса, даю 7-ой день) нормализовалось, мадам повеселела, аппетит и стул нормальный. Днем много спит, и если разбудить, то выглядит больной, вся деятельность у нее после 11 вечера начинается, но она такая все эти почти 4 года ,как я ее взяла примерно в 10-ти месячном возрасте. Сейчас с остервенением мутузит подушку на диване задними лапами, больной не выглядит).
И еще - у Трейси немного перекосило рот, но заметно это только если смотреть на нее в зеркало, так смотришь - не заметно, а в зеркале видно. Похоже как у людей после легкого инсульта рот перекошен немного.

Последний анализ крови Трейси от 08 августа:




Что скажите, Елена Владимировна?