Елена Владимировна, здравствуйте! Это Ваша ученица,я Вам звонила. 6 месяцев тому назад у меня купили щенка как положено после актировки . Мать и отец щенка принадлежат мне.Сегодня позвонили у щенка демодекоз!Местные ветеринары уверили владельца щенка что он заразился от матери генетически и после лечения подлежит кастрации.И рекомендовали кастрировать производителей.Помогите разобраться!!!
Отправлено: 08.02.16 23:34. Заголовок: что он заразился от ..
цитата:
что он заразился от матери генетически
Видимо, там, где щенок, имели в виду вертикальный способ заражения вертикальный (в том числе, трансплацентарный), от матери щенка. Поскольку демодекоз относится к паразитарной инфекции, то и способы передачи его могут быть только те, которыми передаются инфекции. Существует шесть основных механизмов передачи возбудителя инфекции: аэрогенный контактный трансмиссивный алиментарный (фекально-оральный) вертикальный (в том числе, трансплацентарный) гемоконтактный половой Демодекоз - заразное заболевание, передается контактным способом. Контактный механизм передачи инфекции тот, при котором возбудители локализуются на коже, на поверхности ран, поступают с них на поверхность различных предметов и при контакте с ними восприимчивого животного.
Болеют демодекозом, в основном, ослабленные животные, с нарушением жирового обмена, с нарушением гормонального обмена и нарушением деятельности иммунной системы. Лечение больных животных довольно длительное. К вязке можно допускать кобеля только совершенно освободившегося от болезни.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! А вот, как объяснить то что говорят врачи которые будут лечить щенка .Текст письма скопировала от владельца
у нас ювенильный генерализованный демодекоз
завтра попробуем заехать в другую клинику,не оставляем надежды на то что это не демодекоз
ВС 11:09в общем в другой клинике нам тоже подтвердили диагноз,все в один голос говорят что 100% кастрация для избежания рецидивов,говорят о том что это клещи любят гормон окситоцин,который вырабатывается у щенков и взрослых собак во время течки,игр с другими собаками.про проверить как то взрослых собак можно или нет,он нам внятного ни чего не обьяснил.приедем в свою вет клинику,они нам расскажут все что нам сказали про взрослых собак это только то что если и вам продали больного демодекозом щенка,это скорее всего проявиться ближе к старости,даже не смотря на то что ее вылечили. в общем дома у нас траур,Гера грустный,мы грустные,руки трясуться
Заболевание встречается в основном у щенков возрастом до одного года, что связано со слабым иммунитетом, а точнее с дефектом Т-клеточного иммунитета. Как правило, уже на 2-3 день щенки заражаются от матери и не могут контролировать размножение клещей. Обычно лечения не требуется, однако если болезнь развивается слишком быстро, то терапия будет сложной.
О каком ювенильном демодекозе может идти речь, если заболевание появилось спустя 6 месяцев после актировки. То есть, щенку не менее 7 месяцев, а то и больше. Скорее всего, дефицитное состояние иммунной системы и привело к проявлению демодекоза. А возникло дефицитное состояние из-за повторной иммунизации. Они её делали? У вашей суки или вашего кобеля- отца когда нибудь наблюдалось поражение кожи демодекосом?
Отправлено: 09.02.16 14:31. Заголовок: У производителей от ..
У производителей от которых этот щенок не наблюдалось поражение кожи демодекосом.У нас дома еще девочка однопометник есть, чистенькая .Повторная иммунизации это ревакцинация?щЕНКУ 6МЕС .и КАК Я ДОЛЖНА ОПРАВДАТЬ СВОИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ПЕРЕД ПОКУПАТЕЛЕМ ЕСЛИ ВЕТ.СПИЦИАЛИСТ ПРЕДЛАГАЕТ ЛЕЧЕНИЕ И КАСТРАЦИЮ ЖИВОТНОГО ЧТО БЫ НЕБЫЛО РЕЦИДИВА?
Отправлено: 09.02.16 15:00. Заголовок: Тем, что у родителей..
цитата:
КАК Я ДОЛЖНА ОПРАВДАТЬ СВОИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ПЕРЕД ПОКУПАТЕЛЕМ
Тем, что у родителей нет демодекоза и никогда не было. Значит, имеются погрешности в выращивании и содрежании щенка, что он стал чувствительным к демодекосу и допустил развитие паразитарной инфекции. аня
Отправлено: 09.02.16 15:29. Заголовок: Значит, имеются пог..
Значит, имеются погрешности в выращивании и содрежании щенка ЗДЕСЬ ХОЧУ ПОСПОРИТЬ .ЧТО ЕСТЬ ПОГРЕШНОСТЬ? Вы имеете в виду грязь в содержении, плохое питание когда был щен под мамкой? ВЕДЬ ДРУГИЕ ЩЕНКИ ЗДОРОВЫЕ,ЕСТЬ ВИДЕО ЗАПИСИ СДЕЛАННЫЕ ПО ПРОСЬБЕ ПОКУПАТЕЛЕЙ В РЕЖИМЕ ОНЛАЙН В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ И ЩЕНКИ УХОЖЕННЫЕ И ЛУЖ НЕТ.... .Может у нонишних владельцев погулял НА МОРОЗЕ с нездоровым дружком,может фикалии съел,?
Отправлено: 11.02.16 11:51. Заголовок: Я как раз и имею в в..
Я как раз и имею в виду, что владельцы, у которых сейчас щенок и допустили погрешности в выращивании и содержания щенка. 6 месяцев щенку. Только о них и можно вести в этом плане речь.
Отправлено: 14.02.16 14:01. Заголовок: Doctor : Елена Вла..
Doctor : [quote]` Елена Владимировна,здравствуйте,меня зовут Мария и я владелица щенка о котором выше была шла беседа. 6 месяцев нам исполнилось 31 января.05.02.2016 нам поставили диагноз ювенильный генерализованный демодекоз. проплешины у моей собаки стали появляться ориентировочно около 4-4.5 месяцев,изначально это было одно лысое пятнышко на бедре. нам поставили диагноз пищевую аллергию.соскобы и мазки не брали.кровь тоже. мы перевели по совету ветеринара собаку на другой корм (беззерновая фармина нд) и собака начала лысеть еще сильнее.сначала нам говорили о том что все пройдет,и это нормальная реакция у аллергичной собаки. потом уже мы не стерпели и повезли собаку в другую клинику.там у нас взяли мазки и соскобы и поставили данный диагноз. сказали что кастрация 100%. заболевание генетическое.в разведение пускать нельзя. по поводу содержания собаки. прививки по расписанию.на данный момент прививка в пол года не стоит из-за диагноза. кормили роял канином сначала стартером,как забрали парня у заводчика, потом юниором,на него нам и поставили аллергию.потом начали кормить фарминой. по мимо кормов собака даем витамины 8 в 1 и рыбий жир.собаке дается все самое лучше по мере возможностей. скажите пожалуйста,как нам сейчас быть? все ветеринары,форумы,люди все говорят о 100% стерелизации. говорят о рецидивах заболевания при стрессовых ситуациях,запахах течки,играх с собаками. прочитала много литературы на эту тему. парня мы собирались выставлять,пустить в разведение.я не хочу чтобы такая же ситуация произошла у людей которые захотят купить щенков от нашего парня.потому что, то что переживает сейчас наша семья так это и врагу не пожелаешь. почему кобеля можно пускать в разведение если это генетическое заболевание? если заболевание передается контактным путем то почему присутствует трансплацентарный механизм передачи инфекции? как проверить наличие демодекоза у взрослых собак? если есть сомнения по поводе содержания,внешнего вида,питания,вакницации-ревакцинации,диагнозов и всего остального могу скинуть фотографии. на данный момент лечим парня препаратом бравекто и шампунем доктор,грибов с поверхности шести (которых нам как обьяснил ветеринар он нашел где то на улице или мы сами как то их в дом принесли.)выводим уксусом смазывая бурый налет на белой шерсти. спасибо большое за внимание,очень жду вашего ответа.
Отправлено: 16.02.16 13:42. Заголовок: Как подтвержен диагн..
Как подтвержен диагноз демодекоз? Соскобом? Ислледованием клещей? Есть анализы крови, общий, биохимия? Покажите фото пораженных участков кожи. Давайте будем разбираться. До 4 -х месячного возраста щенок не обнаруживал признаки болезни. Потом, после проведения вакцинации появился участок алопеции на теле. Соскоба не делали в это время? По каким показаниям вы даете щенку рыбий жир? Это строго лекарственный препарат. При его избытке появляется нарушение жирового обмена в печени, коже. Все инфекционные болезни кожи протекают при нарушенном обмене жиров в коже и печени и падении иммунитета. И щенок вообще не получает натуральных продуктов? Я много занималась лечением демодекоза и вообще проблемой демодекоза. Если удается добиться стойкой ремиссии и исчезновения всех признаков болезни, то я видела и коблей и сук, идущих в разведение. С кобелями проще, конечно. Но у сук после вязки, беременности, родов и выкармливания щенков болезнь может рецидивировать. Правильно то, что развитие демодекоза зависит от состояния иммунной системы. Это самое главное и конечно, от состояния обмена веществ.
Отправлено: 16.02.16 21:30. Заголовок: Doctor : lДобрый в..
Doctor : [quote]` lДобрый вечер,спасибо что ответили. 1. не знаю как загрузить сюда фотографии,открывает QIP диск,туда фотографии загрузила,как дальше быть не знаю. 2. 2.10.2015 первая вакцинация, вакцина нобивак, признаков нет ревакцинация 23.10.2015 вакцина нобивак, признаков нет. изначально у нас появилась проплешина в области головы и хвоста,но нам сказали что это породное. проплешины у моей собаки стали появляться ориентировочно около 4-4.5 месяцев,изначально это было одно лысое пятнышко на бедре. нам поставили диагноз пищевую аллергию.соскобы и мазки не брали.кровь тоже. мы перевели по совету ветеринара собаку на другой корм (беззерновая фармина нд) + 14 дн по 1 таб рыбий жир и собака начала лысеть еще сильнее.сначала нам говорили о том что все пройдет,и это нормальная реакция у аллергичной собаки. потом уже мы не стерпели и повезли собаку в другую клинику.там у нас взяли мазки и соскобы и поставили данный диагноз. соскобы брали с пяти разных мест + мазок с прыщика на животе. кровь не брали. а должны были?если да,то какие изменения должны происходить в крови? в соскобах обнаружился клещ,которого мне показали,в одном соскобе находилась только половина клеща, во втором соскобе мне показали ЦЕЛОГО,ЖИВОГО КОТОРЫЙ МАХАЛ МНЕ ЛАПКОЙ по поводу питания. на данный момент собаке не даем рыбий жир. кушает он сухой корм, раз в неделю даем обезжиренный творог с кефиром. морковку,огурцы,говядину.но они не заменяют приема пищи,скорее в качастве лакомства. по поводу того что вы написали,что с данным диагнозом собак пускают в разведение. как именно стадию этого заболевания вы имеет ввиду? если это генетического заболевание,то есть ли гарантия того,что помет не будет заражен этим заболеванием? почему вы говорите что с кобелями проще?неужели у них нет других раздражающих факторов,таких как например течная сука?от этого не может развиться рецедив болезни? сколько должна длиться стойкая ремиссия? спасибо за внимая,жду вашего ответа.
Отправлено: 18.02.16 01:27. Заголовок: Фото вы не смогла вс..
Фото вы не смогла вставить, потому что вы не зарегистрированы на форуме. Вы сейчас в ближайшие два -три дня сможете вставлять фото. Покажите, пожалуйста, собаку. мария0311
цитата:
по поводу того что вы написали,что с данным диагнозом собак пускают в разведение.
Моя цитата:
цитата:
Если удается добиться стойкой ремиссии и исчезновения всех признаков болезни, то я видела и кобелей и сук, идущих в разведение.
Первое и важное условие - добиться стойкой ремиссии. Второе - я лечила миттеля с локальным демодекозом и добермана. Оба они вязались. Суку ротвейлера проводила терапию не я. Было выздоровление, но после беременности и родов демодекоз рецидивировал. Потом я занималась лечением суки. После родов демодекоз из локального перешел в генерализованный и, конечно, вязки прекратились. Лечение было очень продолжительным и тяжелым. С переменным успехом. Демодекоз - это паразитарное заболевание, не генетическое. Никак не может передаться демодекоз с генами родителей. Цитата из учебника, авторы Х. Г. Ниманд, П. Ф. Сутер "Болезни собак"
цитата:
Причины демодекоза: Неясны. Приобретенный или наследственный иммунодефицит могут привести к генерализованному демодекозу. Предрасположенность: В Европе предрасположенность определенных пород не имеет значения, так как для племенной работы редко используют собак с ослабленной иммунной системой.
Теперь цитата из учебника: "Паразитология и инвазионные болезни животных" под редакцией М. Ш. Акбаева, "Колос", 2008 год:
цитата:
Болеют собаки всех возрастов, но тяжелее - от 6 мес до 2 лет. Источник инвазии - больные собаки.(И никакой генетики - это я вставила) Передача возбудителя возможна через предметы ухода, одежду и др. Неполноценное кормление, отсутствие или недостаток в рационе протеина, витаминов, минеральных веществ, сопутствующие заболевания, а также наследственный дефицит Т- и В- лимфоцитов способствуют развитию болезни.
Из наследственных здесь только говорится о иммунодефицитном состоянии. Но оно может быть врожденным и приобретенным. С врожденным иммунодефицитом щенки вакцинацию либо не переносят совсем, либо становятся хрониками. У нас на форуме есть несколько историй про то, как заболели щенки после вакцинации. Демодекоз - не генетическая болезнь, а паразитарная. И если родители щенка не больны демодекозом, то значит заражение произошло уже позже. Мне очень жаль, что заболел ваш щенок. Поставьте фото. И надо сделать анализы крови, общий крови с СОЭ и лейкоформулой и биохимию, чем больше показателей будет биохимии, тем больше информации о состоянии обмена. Но вот такие, как КФК, ЛДГ, ГГТ, триглицериды, холестерол, панкреатическая липаза и общая липаза желательно, чтобы были. Причина развития паразитарных инвазий кожи, кроме иммунодефицита, еще и нарушение жирового обмена. Когда то был в продаже прекрасный препарат Липостабил. Применяя его и обработки акарицидами, мне удавалось достигать очень хороших результатов. Есть брошюрка по демодекозу, очень информативная, Тартуским ветеринарным институтом изданная, давно, там было предложено лечение беренилом. Я его пробовала. Идет не у всех пород. Но у кого идет, ремиссия очень длительная. В старости начинались проблемы. Никто не написал, какой породы ваш щенок, уточните, пожалуйста.
Отправлено: 18.02.16 01:43. Заголовок: Уточню по поводу Т и..
Уточню по поводу Т и В лимфоцитов: Цитата:
цитата:
дефицит системы Т-лимфоцитов Генез первичных иммунодефицитных состояний тимусного происхождения могут определять различные факторы: генетический компонент, соматическая мутация в онтогенезе и постнатальном развитии вследствие разнообразных факторов внешней среды. В этот период развивается синдром истощения, который сопровождается низкой исходной массой, отставанием в росте и развитии, повышенной заболеваемостью и смертностью. Масса тимуса у гипотрофичных животных в 9,7 раза меньше, чем у нормотрофиков; удельная концентрация Т-лимфоцитов в тимусе на 76% ниже, чем у здоровых, а коэффициент субпопуляций (Т-хелперы, Т-супрессоры) снижен более чем в 3 раза. В тимусе сокращено число клеточных элементов, продуцирующих тимический фактор.
цитата:
дефицит системы В-лимфоцитов
В раннем постнатальном периоде, при переходе от колострального иммунитета к синтезу собственных иммуноглобулинов наблюдают физиологическую гипогаммаглобулинемию. Содержание иммуноглобулинов достигает максимального значения в первые сутки питания молозивом матери, сохраняется на сравнительно высоком уровне около двух первых недель жизни.
Физиологическая гипогаммаглобулинемия может трансформироваться в патологичную в тех случаях, когда молозиво матери обеднено иммунными глобулинами, фагоцитирующими элементами, проникающими в кровоток новорожденного, либо при его физиологической незрелости.
Щенок, которого вы приобрели, отставал в росте и развитии? Был недоразвит? Ослаблен?
Отправлено: 18.02.16 22:45. Заголовок: Doctor : как то си..
Doctor : [quote]` как то сильно затейлив ваш сайт,я все равно не могу загрузить фотографии с компьютера,могу скинуть их вам на почту например. или выложить в фейсбук на свою страницу,и скопировать сюда ссылку.. какую именно стадию демодекоза вы имеете в виду, т.е с какой стадией кобелей пустают в разведение? из тех источников которые я нашла: локализованный демодекоз генерализованный ювенильный генерализованный демодекоз почему вы говорите что с кобелями проще?неужели у них нет других раздражающих факторов,таких как например течная сука?от этого не может развиться рецедив болезни? сколько должна длиться стойкая ремиссия? контакта с больными собаками не наблюдалось и не могу сказать что наш как то отставал в развитии,на фоне все остальных миниатюрных бультерьеров (я имею ввиду наших ровесников он мне казался даже крупнее многих,с однопометниками я сравнить не имею возможности) [quote]`Предрасположенность: В Европе предрасположенность определенных пород не имеет значения, так как для племенной работы редко используют собак с ослабленной иммунной системой. т.е. если у нас ослаблена иммунная система,то нам нельзя в разведение? можно ли как то проверить взрослую собаку на демодекоз? ту брошюру которую нам дали в нашей вет клинике тоже могу сфотографировать и опубликовать. в графе прогноз написано,цитирую : прогноз : в большинстве случаев благоприятный, при генерализованной форме демодекоза крайне редко возможны рецидивы болезни. Демодекоз наследуемое заболевание, поэтому животных с генерализованной формой выбраковывают из разведения. исходя из того что выше написано, где гарантия того, что при вязке, собака которая будет вязаться нашим кобелем не заболеет демодекозом?если он передается контактным путем?
вы лечили добермана с диагнозом демодекоз,после выздоровления он вязался, кто нибудь что нибудь знает о судьбе его помета?
если кастрировать пса не обязательно,тогда почему все и везде говорят о кастрации и выбраковке из разведения?есть ли смысл нашему ветеринару советовать нам то,чего советовать не стоит?как тогда расценивать все то что нам советуют? я начинаю еще сильнее путаться.как быть и кто тогда скажет что является правдой,а что нет? и кто даст гарантию того,что завтра- после завтра к нам не придут разъяренные покупатели наших щенков?
Отправлено: 20.02.16 14:21. Заголовок: Прочитала всю статью..
Прочитала всю статью по ссылке. Всё неплохо описано и информация достаточно полное. Но самое интересное вычитала в конце, заключение:
цитата:
Генерализованный демодекоз – это наследственное заболевание молодых собак. Пока не установлен способ наследования, невозможно предпринять превентивные меры, если заражённые собаки и однопомётные животные используются для разведения.
Единственной мерой профилактики считается стерилизация заболевших собак генерализованной формой демодекоза. За рубежом дерматологи не лечат собак от генерализованного демодекоза, в том случае, если эти собаки предназначены для разведения. И считают, что если все будут следовать данной политике, то заболевание удастся искоренить (см: «SMALL ANIMAL DERMATOLOGY»: Scott, Miller, Griffin, 457-474).
Я понимаю, что вопросы нозологии не главное по сравнению с судьбой питомца. Но много лет я занималась терапией демодекоза, встречались различные формы болезни. И очень тяжелые, генерализованные тоже. Но никогда не шла речь о том, что демодекоз наследственное заболевание. Сначала я подумала, что речь, видимо идет о заражении от матери. Потому и возник вопрос о трансплацентарной передаче. Хотя демодекоз через плаценту не передается. Я не говорила о том, что щенок может быть заражен через плаценту. Я просто пыталась понять, на каком основании паразитарную болезнь стали считать наследственной. Приведу свою цитату целиком:
цитата:
Видимо, там, где щенок, имели в виду вертикальный способ заражения вертикальный (в том числе, трансплацентарный), от матери щенка. Поскольку демодекоз относится к паразитарной инфекции, то и способы передачи его могут быть только те, которыми передаются инфекции. Существует шесть основных механизмов передачи возбудителя инфекции: аэрогенный контактный трансмиссивный алиментарный (фекально-оральный) вертикальный (в том числе, трансплацентарный) гемоконтактный половой Демодекоз - заразное заболевание, передается контактным способом. Контактный механизм передачи инфекции тот, при котором возбудители локализуются на коже, на поверхности ран, поступают с них на поверхность различных предметов и при контакте с ними восприимчивого животного.
В этой цитате я уточнила, что речь может идти только о контактном способе заражения. Самое удивительное, что в цитате, где пишут, что генерализованный демодекоз наследственное заболевание и нет ни слова о доказательствах. Что такое наследственныя болезни - это заболевания, вызываемые нарушениями в генетическом (наследственном) аппарате половых клеток, в сперматозоидах и яйцеклетке. Был выделен измененный участок ДНК, ответственный за проявление демодекоза? - Нет. Написано следующее:
цитата:
Пока не установлен способ наследования
. В общем, два автора берут и пишут учебник по дерматологии и заявляют о наследственном происхождении ювенильного демодекоза. Не приводя никаких доказательств. На дворе 21 век век, есть множество способов исследования генетического аппарата половых клеток. И еще такая цитата:
цитата:
За рубежом дерматологи не лечат собак от генерализованного демодекоза, в том случае, если эти собаки предназначены для разведения. И считают, что если все будут следовать данной политике, то заболевание удастся искоренить
И тут же цитата в описании болезни:
цитата:
Возбудитель заболевания клещ Demodex canis является представителем нормальной флоры кожи собак. В небольших количествах он присутствует у большинства здоровых животных.
Дык как же полностью избавиться от демодекоза, если демодекосы постоянно присутствуют во внешней среде? Я целиком и полностью согласна с тем, что с генераизованной формой демодекоза не надо пускать в разведение собак. Я писала ранее, что лечила локальную форуме и вязались кобели, полностью излеченные от болезни. С генерализованной формой нельзя пускать в разведение. Эти животные "на подушку", как говорят у фелинологов. В отношении кастрации - если лечение будет успешным, не будет рецидивов, то зачем кастрировать. Сначала надо добиться в результате терапии. Затем наблюдать за собакой. Что касается наследственного характера появления демодекоза - доказательств нет. Только утверждение двух авторов, принятое на веру остальными. Именно утверждение, что демодекоз приобретено щенком наследственным путем и вызвало у меня вопросы. И ответа на них я не получила у авторов утверждения, что генерализованный демодекоз наследственное заболевание.
Отправлено: 20.02.16 17:54. Заголовок: Doctor : на почту с..
Doctor : [quote]`на почту скинула фотографии. тема - демодекоз генетически. на некоторых фотографиях крупным планом участки поражения. скажите,если собаку получится вылечить и рецидивов не будет (в разведение пускать я как понимаю его нельзя), в период течек у собак у нашего пса же будут происходить изменения в организме,не будут ли эти изменения плохо отражаться на здоровье?я как понимаю и характер в этот период будет не сахар. просто теперь думаем есть ли смысл оставлять его полноценным кобелем?
ваша цитата: Сначала я подумала, что речь, видимо идет о заражении от матери. Потому и возник вопрос о трансплацентарной передаче. Хотя демодекоз через плаценту не передается. речь и шла о передачи заболевания от матери,и как я предполагаю это произошло в первые 72 часа после рождения щенков, видимо наш был самым слабым на тот момент. это как у людей,у людей же тоже есть демодекс на поверхность кожи, (только это заболевание называется железницей) так вот у некоторых людей есть предрасположенность к данному заболеванию,а некоторых нет. видимо наш был с такой предрасположенностью. ваша цитата: Самое удивительное, что в цитате, где пишут, что генерализованный демодекоз наследственное заболевание и нет ни слова о доказательствах. Что такое наследственныя болезни - это заболевания, вызываемые нарушениями в генетическом (наследственном) аппарате половых клеток, в сперматозоидах и яйцеклетке в той статье писалось о наследственном иммунодефиците Т и В лимфоцитов. они и несут в себе предрасположенность.не обязательно должны быть нарушения в сперматозоидах и яйцеклетках. так как в момент нахождения щенков в утробе матери они питаются ее кровью. (думаю вы это и без меня знаете, но и это тот факт который упускать нельзя.) видимо на нем все и основывается. кто то пишет что демодекс нормальный обитатель,кто то пишет что нет. вот цитата Анализируя данные табл 2, мы видим, что заражение демодекозом происходит в первые 3 месяца жизни. В дальнейшем увеличение длины волос и ороговение эпидермиса кожи значительно затрудняет переселение клещей. Длинные волосы, вероятно, являются непреодолимым барьером для перемещения медленно движущегося клеща D. canis. Так как независимо от породы у щенков после рождения шерсть короткая и вымя суки покрыто редкими волосками, то происходит постоянно прямой контакт с кожей и механическое препятствие для прохождения клеща минимально. Под воздействием знзогснного теплового раздражения, которое осуществляется через тесный контакт между щенком и сукой, изменяется среда обитания клещей. Они покидают волосяные фолликулы самки и переходят к щенку. http://vetvrach.info/demodex.html вот ссылка. там они опять же сравнивают демодекоз человека и собаки и по аналогии выдвигают теории. http://www.dalmatin-club.ru/stat_dalm/demodekoz.htm не могу найти ссылку в которой два молодых ученных проводили эксперименты,и брали соскобы с поверхности кожи больных и здоровых животных, так вот у здоровых животных (без признаков демодекоза) только в 8 процентах был обнаружен клещ демодекс,так вот там они опровергают теорию о нормальном обитателе кожи. единственного не понимаю,зачем только кастрация?
Отправлено: 21.02.16 01:46. Заголовок: Я получила фото. Зав..
Я получила фото. Завтра или послезавтра напишу подробнее. голова нужна свежая, а я очень устала. мария0311
цитата:
единственного не понимаю,зачем только кастрация?
Я тоже не понимаю. В свое время я видела такие лютые случаи демодекоза, которые никак не поддавались терапии. Но никогда не слышала, чтобы предлагали кастрацию кобелям из за демодекоза. Вообще, болезнь без правил этот демодекоз. Считается, что демодекосы любят тепло, а зимой инвазия уменьшается. У меня был пациент - кобель немецкой овчарки, у которого каждую зиму был сильный рецидив и он ходил практически лысый. Кожа представляла собой гнойное месиво, ничего не помогало. Весной болячки постепенно ходили, а лето он бегал лохматый. Есть случаи такого полноценного излечения и на поправку легко пошли. А есть сезонные больные и не обязательно весенне - осенние. Напишите, чем лечили вашего питомца с самого начала. Какая была реакция на лечение. Зуд есть у собаки? Или просто появляются новые лысые участки?
Отправлено: 22.02.16 23:32. Заголовок: Думала все эти дни, ..
Думала все эти дни, какую терапию предложить вам. Потом решила предложить вам всё, что я применяю для лечения демодекоза. Потому что терапия действует индивидуально. Если не помогает одно средство, начинаем применять другое. Сначала цитата о демодекозе, моя: Отдельно следует сказать о таком чесоточном заболевании, как демодекоз, наиболее опасном заболевании, имеющем затяжное длительное течение и осложненную форму проявления болезни. Вначале заболевание протекает у собак в чешуйчатой форме, когда вокруг глаз, носа и ушных раковин появляются облысевшие участки кожи, покрытые мелкими чешуйками ороговевшего эпидермиса серого цвета, которые легко снимаются. Болезнь прогрессирует, и на месте пораженных участков появляются папаулы - сыпь в виде возвышающего над кожей бесполостного образования. То есть, попросту говоря, кожа покрывается корочками. Через 3-4 недели внутри корочек появляется полость, наполненная густой массой серо-зеленого цвета. Через неделю полости пузырьков с секретом вскрываются, и застывшая масса образует на теле большой струп серо-коричневого цвета. В этот период у собак ухудшается общее состояние, они угнетены, аппетит отсутствует, животное начинает худеть. При отсутствии лечения через 1 -2 недели наступает рецидив болезни, образуются новые участки пораженной кожи, покрытые толстой коркой застывшего экссудата. От собак исходит резких неприятный запах гниения со сладковатым привкусом, как от трупа. Когда поражается большая часть тела демодексами, клещи начинают мигрировать во внутренние органы и хотя во внутренних органах они не размножаются, но могут долго находится в покоящейся стадии и оказать сенсибилизирующее действие, то есть повышенную чувствительность к воздействию клещей и продуктов их жизнедеятельности.
Лечение при всех видах чесотки должно быть комплексным. Кроме поверхностной обработки тела, желательно давать животным препараты, улучшающие жировой обмен. А при демодекозе применяют акарицидные средства системного действия, которые даются вовнутрь или вводятся инъекциями.
Отправлено: 22.02.16 23:39. Заголовок: Теперь лечение. Там ..
Теперь лечение. Там их несколько. Я отвечала нескольким людям. Средств лечения подобных заболеваний очень много, можно использовать как применяемые в медицине, так и применяемые в ветеринарии. Медицинские препараты следующие: бензил- бензоат, сульфодекортем, якутин, линдан, ихтаммол, моносульфирам, мази Вилькинсона Гебра Демьяновича Яссера Можжевельного Перметрин, малатион, карбарил, фенотрил и т. п. В аптеке вы можете просмотреть средства, применяемые для лечения педикулеза (вшивости) и лобковых вшей. Ветеринарных препаратов очень много, в основном это все средства на основе пиретроидов и фосфороорганических соединений. Вам лучше выяснить, какие акарицидные препараты имеются у вас в продаже, а затем можно будет уточнить, что лучше попробовать для лечения. Вы можете начать лечение, обработав тело собаки аэрозолем Спрегаль, иногда все признаки поражения кожи начинают уменьшаться после одной обработки, а после 2- 3 исчезают совсем. Обработка - 1 раз в неделю.
Отправлено: 24.02.16 19:05. Заголовок: Да, пришло. Все фото..
Да, пришло. Все фото. Еа конечностях и морде - поражение кожи в виде алопеций с воспаленной кожей. На спине похоже на аллергическое поражение. Насколько позволяет рассмотреть качество фото. Фон фото розовый, затененный. Судя по тому, что обнаружен демодекос в соскобе, то речь может идти о демодекозе. Выше я вам описала средства для лечения демодекоза. Лечение слагается: 1. Наружная обработка кожи - препараты перечислены, применять по инструкции по применению 2. Средства, регулирующие жировой обмен - эссенциале по 1 кап х 2 раза в день, с едой - 2 месяца 3. Средства, стимулирующие иммунитет - риботан по 2 мл(если вес больше 20 кг, до 20 кг - 1 мл)- 1 раз в день - 7 дней, потом 10 раз через день и 2 раза в неделю - 2 месяца
Отправлено: 24.02.16 20:50. Заголовок: Doctor : ой,извини..
Doctor : [quote]` ой,извините пожалуйста,совсем не посмотрела что появилась вторая страница,и написала вам,невнимательность,простите еще раз) лечим мы собаку препаратом бравекто и шампунь доктор без дегтя 2-3 раза в неделю мы его им купаем. для иммунитета нам ни чего не прописали. эссенциале обязательно дадим. на данный момент собака еще сильнее полысела,кожа в участках с аллопецией уже не гиперемирована.шерсть выпадает со скоростью звука,пол мыть не успеваем,вся клетка в шести. подстилку меняем каждый день,проглаживаю ее утюгом. 05.03. поедем на повторные соскобы. кожа с прошлых соскобов шерстью не покрылась. про кастрацию нам объяснили что она необходима для избежания рецидивов болезни.ну и опять же все говорят про то что собаку с данным заболеванием в разведение нельзя,только на диван. [quote]`Отдельно следует сказать о таком чесоточном заболевании, как демодекоз, наиболее опасном заболевании, имеющем затяжное длительное течение и осложненную форму проявления болезни. Вначале заболевание протекает у собак в чешуйчатой форме, когда вокруг глаз, носа и ушных раковин появляются облысевшие участки кожи, покрытые мелкими чешуйками ороговевшего эпидермиса серого цвета, которые легко снимаются. Болезнь прогрессирует, и на месте пораженных участков появляются папаулы - сыпь в виде возвышающего над кожей бесполостного образования. То есть, попросту говоря, кожа покрывается корочками. Через 3-4 недели внутри корочек появляется полость, наполненная густой массой серо-зеленого цвета. Через неделю полости пузырьков с секретом вскрываются, и застывшая масса образует на теле большой струп серо-коричневого цвета. В этот период у собак ухудшается общее состояние, они угнетены, аппетит отсутствует, животное начинает худеть. При отсутствии лечения через 1 -2 недели наступает рецидив болезни, образуются новые участки пораженной кожи, покрытые толстой коркой застывшего экссудата. От собак исходит резких неприятный запах гниения со сладковатым привкусом, как от трупа. Когда поражается большая часть тела демодексами, клещи начинают мигрировать во внутренние органы и хотя во внутренних органах они не размножаются, но могут долго находится в покоящейся стадии и оказать сенсибилизирующее действие, то есть повышенную чувствительность к воздействию клещей и продуктов их жизнедеятельности вот то что вы написали про демодекоз. у нас абсолютно нет чешуйчатых поражений,он не лижет лапы,не чешется. у нас нет прыщиков с гнойным содержимым. только розовые аллопеции с черными точками. по поводу спрегаля это препарат от чесотки и он на масляной основе. а если он попадет в полость рта? скажите,если собаку получится вылечить и рецидивов не будет (в разведение пускать я как понимаю его нельзя), в период течек у собак у нашего пса же будут происходить изменения в организме,не будут ли эти изменения плохо отражаться на здоровье?ну я имею ввиду его воздержание. вообще ужас какой то.
Отправлено: 25.02.16 20:58. Заголовок: Поверьте, никогда ра..
Поверьте, никогда раньше никто не предлагал кастрировать кобелей с демодекозом. Котов было сложно уговорить кастрировать, а за кобеля меня убили бы, наверное, возмущенные владельцы. Поэтому все врачи просто брали и лечили демодекоз. Как ни странно, раньше он был больше растпространен. Сейчас демодекозные приходят не больше 2 -3 голов в год. Раньше столько в месяц приходило. Не знаю, с чем связано, что больных демодекозом стало меньше. Наверное, клещи от экологии передохли. Шучу. Или, что более вероятней, появились скрытые атипичные формы болезни с минимальными проявлениями. Еще очень хороший эффект дает внутривенное введение натрия тиосульфата. Я ставлю катетер и владельцы его сами вводят. Сколько весит ваш питомец? Продолжительность курса лечени может быть до месяца. Но в среднем, 20 дней. катетер на 5 дней ставится и меняются лапы попеременно. Рецидив чаще всего происходит от переутомления, после вакцинации. Когда с короткошерстной собакой по морозу долго гуляют. У вас течные суки могут быть дома?
Отправлено: 26.02.16 14:42. Заголовок: Doctor : ответьте ..
Doctor : [quote]` ответьте пожалуйста по поводу спрегаля,ни чего не будет если он попадет в полостьт рта?например когда он будет себя вылизывать? потому что если последствий не будет,я прям сегодня его обрызгаю спрегалем. нет,течных сук дома нет,но вдруг они были в тех местах куда мы постоянно ходим,это же тоже стресс? да и вообще воздержание не должно же положительно отразиться на собаке?
Отправлено: 26.02.16 16:56. Заголовок: Спрегалем можно обры..
Спрегалем можно обрызгать шерсть, но при этом надо надеть на собаку воротник на 2 часа, пока сохнет спрегаль. Спину можно брызгать, там собака не сможет вылизывать. Внутренняя поверхность бедер, лапы и живот брызгать аккуратно и следить, чтобы собака там не лизала. Нет у собак такого понятия, как воздержание. Просто обходите течных сук. Сначала побрызгайте спину спрегалем. Под рукой обязательно должен быть супрастин или тавегил, лучше в инъекциях. Обычно собаки спрегаль переносят без проблем. Но у белых булей есть свои особенности. Лучше подстраховаться. Если в течение 20 минут собака будет выглядеть и вести себя, как обычно, то обработайте всё тело. Через неделю обработку можно повторить.
Отправлено: 26.02.16 19:30. Заголовок: Нет, нельзя обрабаты..
Нет, нельзя обрабатывать спрегалем чаще, чем раз в неделю. И собаку так часто мыть не надо. 2 -3 раза в неделю - это очень часто. Не каждый человек так моется. А собак моют обычно по ситуации(перед выставкой, в тухлятине валялась). У вашего питомца кожа на спине раздраженная, похоже на аллергическую реакцию. Вполне может быть, что это реакция на частое мытье.
Отправлено: 26.02.16 19:35. Заголовок: Вы бравекто когда да..
Вы бравекто когда дали? Должно быть значительное улучшение в результате. Во всяком случае, в инструкции обещают. Я этот препарат в своей практике не применяла. Подешевле препараты владельцы предпочитают. Наружно аверсектин, амитразин, стомазаны, в основном. А системно ивермектин чаще всего. У меня же еще в назначениях есть эссенциале и риботан.
Отправлено: 27.02.16 18:37. Заголовок: Doctor : бравекто ..
Doctor : [quote]` бравекто мы дали 07.02.2016 еще месяц деже не прошел.пока улучшений не наблюдаем...как будто даже хуже становится.полысели обе ноги,спина,лапы.в люди выйти не можем,все пугаются плешивой собаки. частое мытье нам тоже доктор прописал,есть все в выписках и документах. я читала про бравекто,говорят что очень хорошо помогает.будем надеяться. бравекто нам прописали 1 таблетку раз в 10 недель. надо пропить их 3 раза. больше никаких таблеток нам не прописывали.выписку так же могу отправить вам на почту,если она необходима. и что теперь с помывкой делать?прекращать? у нас 05.03. повторные соскобы. или дождаться повторных соскобов и осмотра врача,а потом уже прекращать?
Помывку прекращайте, 2 раза в неделю - это конец света. Это очень много для собаки. Ничего не говорите, что прекратили, чтобы не мотать себе нервы. Соскобы обязательно сделайте. Собака может лысеть от частого мытья. Выслушайте врача. Ничего не доказывайте. Я постараюсь найти свой архив, это на старом комне, там террабайт инфы, как я демодекоз лечила. Там переписка и результаты есть. Вышлю вам файл. Но попозже. Искать долго и он шумит, старый комп, голова после него гудит. Выписку пришлите мне, конечно. Вы же приняли бравекто, процесс идет. Добавляйте в назначения эссенциале и очень советую риботан.
Отправлено: 20.04.16 16:21. Заголовок: Минибуль Тор и проблемы с кожей
Здравствуйте, Елена Владимировна. Меня зовут Иван и владелец щенка из того же помета что и Мария. У меня та же беда. В Феврале нам поставили диагноз Демодекоз проведя соскоб. Так же после анализа крови нам сообщили о наличии аллергической реакции у щенка, так как были обнаружены антитела в крови. В 3х месячном возрасте мы провели все вакцинации в том числе от бешенства, по совету заводчика, не стали ждать до 7 месяцев что бы можно было смело идти на занятия к кинологу. С рождения он получал корм Роял Конин, стартер потом джуниор, но в возрасте, примерно, 5 месяцев у него начали проявляться покраснения на коже, в районе морды, переходя на шею и немного на тело, я по незнанию списывал это на его активность и тонкую шерсть, так как после сна он был довольно бледный. Дальше у нас появилась перхать, по все длине шерсти, были белые кусочки, скорее всего кожи, очень похоже на перхать.Так же появился запах гниения. На фоне этого мы сменили корм, на Bosch с рисом и ягненком. Особого эффекта за месяца два мы не увидели. И я обратился к другому врачу, так как в клиники где мы делали вакцинацию, нам ничем не помогли.
В итоге, после всех анализов нам назначили четыре укола( раз в неделю Дектомакс) и обработка через день 2 мл на 1 литр воды Диазинон. В течении месяца мы так его лечили, попутно каждый день он получал Дизал для предотвращения аллергической реакции общей и на Диазинон в частности. Так же для нормализации пищеварения я перевел его на натуральное питание: Рис и Говядина давал Рыбий жир и витамины 8:1 в течении месяца потом перестали. От гречки кстати краснеет нос, и от Курятины тоже. Но на протяжении всего периода лечения у собаки все время не стабильный стул, то лучше то хуже. Запора удалось избежать только на длиннозерном рисе.
После курса лечения особых улучшении не было, запах стал немного меньше от него. И немного начали зарастать пятна на туловище. Врачи приняли решении дать курс ПРЕДНИЗОЛОНА в таблетках 5мг, по схеме 1/4, 2/4, 3/4, 1, 1, 3/4, 2/4, 1/4 итого 8 дней. На фоне препарата и сразу после особого эффекта мы не добились.
Далее врачи назначили пропить ОМЕГАТРИН (омега 3,6,9) и цинкосодержащий препарат Цинктрал, дозу я подобрал 1/4 таблетка с кусочком сыра 1 раз в день, иначе его тошнило. Так же на фоне этих препаратов я купал его шампунем Хлорэксидерм 2 раза в неделю. Курс длился 20 дней. На фоне его собака избавилась от покраснений на теле и на физиономии полностью. Краснота осталась только на лапках (поддемодекоз) и на шее. В целом волосяной покров начал восстанавливаться еще на фоне уколов, но результат закрепился: на туловище почти полностью заросли аллапеции, на шее кол-во шерсти увеличилось но все таки не полностью восстановилось. Из-за того что купания были довольно редкими шерсть быстро тускнела, но в целом запах который уменьшился в 2 раза за время лечения к концу курса снова начал усиливаться, а так же аллапеция которая особо не проходила на хвосте все это время начала разрастаться и по всей его длине и теперь у нас основные проблемные участки это хвост, лапки и шея. .
Врачи сейчас назначили повторный курс Дектомакса и Диазинона, я настоял что бы ему включили в лечение что-нибудь для иммунитета так как теория основная такова: из-за пищевой(???) аллергии понизился иммунитет, что спровоцировало размножение клеща который как бы является нормальной микрофлорой у собак и у людей (мнение врачей). И пока мы не нормализуем аллергию победить клеща не получится. Поэтому нам назначили курс уколов Тималина 10 дней. Сегодня уже последний укол. На фоне этих уколов и обмывок Диазиноном шерсть стала выгледеть еще более здоровой, и приятной на ощуп, везде кроме хвоста, лап и шеи. К концу первой недели лечения я обнаружил что у нас началось грибковое поражение ушек. Врачи назначили обрабатывать их 2 раза в день 1% раствором Хлоргексидина, и капли Суролан по 4 в каждое ушко 2 раза в день. Лечимся так второй день вроде немного стало меньше выделений.
Завесь этот период собака почти не чешется, могу лишь сказать что он точно лижет свои лапки, на которых сохраняется покраснения и только с утра или бывает ночью.
Вопрос следующий, когда же наконец закончатся его страдания. Мы перестали ходить на занятия к кинологу дабы избежать дополнительного заражения на улице гуляем в одиночестве. Тор стал гораздо более активным за время лечения. Видно что ему стало полегче но этого недостаточно. Вопрос о разведение меня не волнует хочется что бы пес выздоровел.
Последняя идея у врачей это вернуть собаку на питание кормом, а именно hill's prescription diet d/d. Возможно на нем удастся нормализовать пищевую аллергию.
Скинул Вам на почту указанную выше фото собаки, до лечения и сейчас. Очень надеюсь на помощь, спасибо.
Отправлено: 21.04.16 20:15. Заголовок: Да, всё получила. По..
Да, всё получила. Посмотрела все фото, качество хорошее, всё отчетливо видно. демоекоз неплохо лечится, но вы, к большому сожалению, давали своему питомцу кортикостероид - гормон преднизолон. А это иммуносупрессор, мощный иммуносупрессор. В терапии демодекоза, наоборот, стимулируют иммунную систему, а не угнетают. Это шаг назад в терапии паразитарной болезни. Если прочитаете эту тему, увидите, какую терапию я предлагаю, исходя из собственного опыта. Не переходите на промышленные корма. Они производятся из отходов. Не знаю, из чего конкретно изготавливает хиллс свои, так называемые, "гипоаллергенные корма", но знаменитый роялканиновский "гипоаллергенный корм" для кошек производится из пера птицы, особым образом ферментированным.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума