Отправлено: 13.12.16 05:44. Заголовок: Ухудшение у кота после ринотомии. Аб не помогает, врач молчит

Здравствуйте, Елена Владимировна!
Помогите, пожалуйста нам и нашему котику. История наша такова.
В 2012 подобрали 3-х котят. Были залеплены гноем глаза, насморк, похоже на ринотрахеит
Пролечили Тилозином, Гамавитом, капли в нос и глаза и т.д. У сестер все нормально, а вот у мальчика сопли так и не проходили. Врач назначила гентамицин, после второго укола котенка сильно раздуло, под утро описался, сдулся. После этого случая стал ходить в туалет все
реже, затем вообще перестал сам ходить в туалет.
Относительно помогали уколы убретида, но чтобы сходил, приходилось долго гонять. Со временем убретид отменили, т.к. толку уже не было.
В общем, как-то приспособились. Последнее время гоняли один раз в день, чтобы пописал.
Но сопли его мучили сильно. Прочихивались, капали.
В октябре муж ездил в Питер в отпуск (мы живем в Магадане), взял кота с собой. Обратились в клинику Сотникова.
При осмотре "изменение костей лицевого черепа, двусторонние гнойные истечение из носа, невозможность адекватного дыхания".
КТ: "правый и левый носовой ход частично воздушны, заполнены тканевым содержимым + жидкостное содержимое. структуры левого лобного синуса изменены, синус не воздушен, заполнен жидкостным содержимым. Деформирована и частично лизирована носовая перегородка, правая барабанная полость не возлушна. Правый горизонтальный, вертикальный слуховой проход воздушен".
Сделана ринотомия.
Заключение по гистологии: "Гистопатологическое описание, ткань носовой полости: на стекле находится несколько срезов ткани носовой полости. Слизистая диффузно инфильтрована и замещена многочисленными нейтрофилами и небольшим количеством макрофагов, лимфоцитов и плазмоцитов, смешанных с некротическим дебрисом и фибрином. Наблюдается локально обширная область выраженного фиброза и формирования грануляционной ткани.
Слизистая во многих очагах отечная и покрыта пленками фибрина и дегенеративных воспалительных клеток. Покрывающий эпителий гиперпластический, инфильтрован нейтрофилами и/или изъязвлен.
Морфологический диагноз, ткань носовой полости: ринит, гнойный, диффузный, хронический, сильный, сопровождающийся формированием грануляционной ткани (возможно полип в носовой полости)
Диагноз, ткань носовой полости: гнойный ринит
Комментарий: это гнойный ринит. В исследованной ткани нет никаких указаний на причину. Вдобавок наблюдается срез ткани, сжатый фиброзной сердцевиной, которая воспалена и выстлана эпителием носовой полости.
Это может быть фиброз, вызванный воспалением или, альтернативно, это может быть назальный полип с вторичным воспалением. Если это действительно гнойный ринит, он обычно ассоциируется с грибковой или первичной бактериальной инфекцией, или интраназальными инороднымителами. Другие возможные причины включают проблемы с ушами или зубами
и паразитов.
Наконец, это может быть случай “идиопатического хронического ринита кошек”, воспалительного состояния носовой полости, которое длится неделями или более, с перерывами или постоянно. Точная причина этого синдрома неизвестна, но предполагается, что первичная вирусная инфекция вызывает первичное повреждение слизистой носовой полости, предрасполагая хозяина к рецидивирующей бактериальной инфекции. Пожалуйста, отметьте, что Mycoplasma spp. представляет собой обычный вторичный патоген в таких случаях. Другие вторичные патогены
включают Pseudomonas aeruginosa, Escherichia coli, Streptococcus viridans, Staphylococcus pseudintermedius, Pasteurella multocida, Corynebacterium spp, Actinomyces spp, Bordetella bronchiseptica и всех анаэробов. Самыми часто встречающимися грибковыми патогенами при хроническом рините кошек являются Cryptococcus neoformans и Aspergillus fumigatus.
Прогноз: удовлетворительный
Патолог: Tatjana Lazic, DVM, MS, PhD, DACVP"

До операции давали юнидокс солютаб в теч. 5 дней по 1/4т. 2р/д, после операции - цефтазидим по 0,25г 2 р/д 14 дней, затем в течение 6-8 недель опять юнидокс по 1/4т 2 р/д. Промывание носа физраствором.
Пропоили где-то месяц и началось ухудшение - сопли стали травянисто-зеленые, обильные, промывать и прочихиваться приходится часто.
Врачу, оперировавшему кота, написали. Ответ: "Здравствуйте, мирамистин или хлоргексидин не надо закапывать в нос,промывать лучше физраствором. Наличие зеленых соплей говорит о том
что видимо Юнидокс перестал действовать на флору в носу,скорее всего если есть ухудшения то нужно менять антибиотик,вот только без бакпосева подобрать антибиотик очень сложно,потому что мы не будем знать к какому из антибиотиков есть чувствительность а к какому нет. Это очень плохо. Может быть есть возможность как то в интернете посмотреть где в ближайшем городе делают бакпосев? Может быть получится его взять и с курьером отправить на исследование?"
Причем первый раз (в Питере) они тот самый бакпосев нормально не сделали. Пришел рез-т - флоры нет, сказали мужу, что это какая-то ошибка и не повторили. А он не проконтролировал.
В нашем случае сделать бакпосев нереально. Мы ей это написали. Но пока никакого ответа нет.
Что делать дальше, не знаем. Продолжать давать юнидокс смысла нет, оставлять кота без лечения нельзя.
Елена Владимировна, может быть вы что-то порекомендуете, может быть можно еще что-то сделать?
Неужели все вообще было напрасно? Столько мучений у бедного кота.

 Отправлено: 13.12.16 22:35. Заголовок: Антимикробная терапи..

Антимикробная терапия обязательно нужна, без перерыва. Зеленые густые выделения из носа - признак инфекционного процесса. Котику делали общий анализ крови? Биохимию? Покажите, пожалуйста, результаты анализов. Если не получится выложить на форуме, пришлите мне на мой майл, он указао в моем профиле на форуме. Рентген черепа делали? Пока смените антибиотик. начните давать котику сумамед из расчета 7 - 10 мг на 1 кг веса тела х 1 раз в день. Чем вы кормите своего питомца?

 Отправлено: 14.12.16 08:57. Заголовок: Отправила на мейл би..

Отправила на мейл биохимию, клинический анализ крови и компьютерную тамограмму (рентген не делали, только комп. там.).
Кормим кота сырой говядиной, детским питанием.
Перейдем на суммамед. Если кот весит 4,4 кг, 1/3 таб. (по 125мг) будет достаточно?
Как долго можно его давать?

 Отправлено: 14.12.16 10:45. Заголовок: Тина : 1/3 таб. (по..

Тина :

цитата:

1/3 таб. (по 125мг) будет достаточно? Как долго можно его давать?

сумамед дают из расчета 10 мг на 1 кг веса тела х 1 раз в день – 10-14 дней (иногда и дольше)

 Отправлено: 14.12.16 12:18. Заголовок: При весе 4,4 получае..

При весе 4,4 получается чуть меньше 10мг, если по 1/3.

 Отправлено: 14.12.16 13:28. Заголовок: Тина : При весе 4,4..

Тина :

цитата:

При весе 4,4 получается чуть меньше 10мг

4,4кг(вес кота) х 10мг/кг = 44мг - доза вашего кота
125мг:3части = 41,67мг (не хватает чуток, но не критично, наверное)

 Отправлено: 14.12.16 22:10. Заголовок: Да, именно так, как ..

Да, именно так, как Лея подсказала, по 40 мг х 1 раз в день - 14 дней. Это пока. Потом видно будет по реакции на антибиотик.

 Отправлено: 14.12.16 23:29. Заголовок: Ответила питерская в..

Начали давать суммамед по 1/3 т. (в 125 мг).
Ответила питерская врач:
"давайте с Вами подаем Цифран 250мг внутрь 2р/д, дается из расчета 8мг/кг,поэтому надо взвесить Малыша,чтобы точно знать дозировку. Давать антибиотик долго,минимум 3месяца".
А разве фторхинолоны так долго даются?

 Отправлено: 15.12.16 23:34. Заголовок: Не даются. Месяц, об..

Не даются. Месяц, обычно, максимум, полтора. Но в первую неделю уже ясно будет, работает или нет. Вы начали сумамед. Давайте посмотрим, как он работать будет.

 Отправлено: 18.12.16 15:07. Заголовок: Даем суммамед 4 дня...

Здравствуйте!
Даем суммамед 4 дня. Сопли уменьшились уже на 2-й день. Зеленых сейчас не наблюдаю.
Хрюкать, периодически хрюкает, промываем, вымываются козы немного и иногда немного соплей.
Промываем теплым физраствором.
Похоже, в носу очень сухо. Может что-то покапать от сухости? Какой-нибудь аквафор?
Мужу сказали, что слизистая у него сейчас после операции будет восстанавливаться.
Сколько нужно и можно продолжать курс суммамеда?

 Отправлено: 18.12.16 16:34. Заголовок: Я своему промывать н..

Я своему промывать нос метрогилом жидкий,который для в/в инъекций.в каждый нос по 2 шприца инсулиновым,у которых иголка снимается.

 Отправлено: 18.12.16 19:35. Заголовок: Тина Сколько нужно ..

Тина

цитата:

Сколько нужно и можно продолжать курс суммамеда?

Doctor

цитата:

Да, именно так, как Лея подсказала, по 40 мг х 1 раз в день - 14 дней. Это пока.

Раз есть улучшение на сумамеде, то минимальный курс я вам написала еще раньше. Обычно, при хорошем эффекте терапевтическом, дают сумамед 3 -4 недели.

 Отправлено: 18.12.16 23:46. Заголовок: Спасибо. Значит буде..

Спасибо. Значит будем пока на суммамеде сидеть ).

 Отправлено: 19.12.16 12:41. Заголовок: Нам бы не лекарствен..

Ольга71,
Нам бы не лекарственное, а что-нибудь просто для орошения, повышения влажности в носу.

 Отправлено: 19.12.16 13:31. Заголовок: Тина : что-нибудь п..

Тина :

цитата:

что-нибудь просто для орошения, повышения влажности в носу

теоретически, наверное, можно увлажнять нос глазными каплями с "гиалуронкой": оксиал, хило-комод ?
это не рекомендация к действию, а только мое предположение...
подождем, что скажет Доктор.

 Отправлено: 19.12.16 15:10. Заголовок: Есть спрей в нос с п..

Есть спрей в нос с пантенолом.название не помню.в аптеке можно спросить

 Отправлено: 19.12.16 15:14. Заголовок: Сейчас отопление в д..

Сейчас отопление в домах нужно повышать и в квартире , по себе сейчас сужу , и здорового сушит слизистую носа вешаю мокрые полотенца по квартире .

 Отправлено: 19.12.16 16:43. Заголовок: Ничего не надо в нос..

Ничего не надо в нос капать. Потому как до сих пор не известна причина патологии носа. Лучше мокрые полотенца или увлажнитель какой специальный для квартир.
Гиалуроновую точно нельзя, регенератор мощный. Еще вырастет, что не надо.

 Отправлено: 19.12.16 16:47. Заголовок: Понятно. Значит, буд..

Понятно. Значит, будем включать увлажнитель.

 Отправлено: 11.01.17 11:33. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..

Здравствуйте, Елена Владимировна!
Завтра 4-ре недели как даем суммамед.
Соплей сейчас значительно меньше, но есть. В течение дня по возможности несколько раз промываем (немного), скорее увлажняем физраствором, т.к. сопит, в носу сухо. Убираем козы и немного соплей выходит.
Вопрос: как быть с аб?
Я вообще не очень понимаю - должны совсем пройти сопли у него или это "идиопатический хронический ринит кошек" и тут уже по жизни смотреть - и когда хуже - давать аб, когда лучше - отменять?

 Отправлено: 12.01.17 00:11. Заголовок: Сегодня дали Суммаме..

Сегодня дали Суммамед еще раз (4 недели).
Можно его продолжать?
И нужно ли, т.е. должны ли сопли пройти окончательно или уже достигнутое улучшение - это хорошо?
С Питере об этом мужу ничего не сказаои, и достучаться трудно.(

 Отправлено: 12.01.17 00:12. Заголовок: Если отменить антиби..

Если отменить антибиотик, то у котика состояние ухудшится. Антибиотик менять надо. Давайте неделю еще подавайте сумамед. Гентамицин вашему питомцу нельзя. Надо найти что то на замену сумамеду.

 Отправлено: 12.01.17 05:17. Заголовок: Хорошо, спасибо. Еще..

Хорошо, спасибо. Еще неделю суммамед даем.

 Отправлено: 17.01.17 14:34. Заголовок: У нас осталось 2 дня..

У нас осталось 2 дня суммамеда. Чем нам можно его заменить?
Кот наш за последние 2 недели даже САМ! 4 раза сходил в туалет по-маленькому.) Порадовал нас) . И дал отдохнуть от бега ).
Сопли также - есть немного, немного коз (сухо все же).

 Отправлено: 17.01.17 19:55. Заголовок: Можно заменить сумам..

Можно заменить сумамед на стоморджил(вет). Применять по инструкции, 14 дней. Потом снова будем искать. Хорошо бы на пенициллины его перевести, их можно месяцами применять.

 Отправлено: 18.01.17 08:21. Заголовок: Кот весит 4,7 кг Куп..

Кот весит 4,7 кг
Купила стомарджил 10. Другого в городе нет. Врач (покупала в клинике) сказала - разделите на 2 части, ну чуть-чуть уберете.
Дома почитала инструкцию и теперь сижу над ним и думаю - как же я его делить-то буду, отделяя чуть-чуть?
В инструкции написано "Таблетки препарата не следует применять в измельченном виде, допускается разделение таблетки на части только по имеющейся на ней риске".
Не знаю, что делать теперь с ними.

Елена Владимировна, а пенициллины помогут? Они же вроде слабее макролидов? Если помогут, почему не перевести.
Синулокс в таблетках мы ему давали года три назад, когда он еще не полностью прописывался, гонять приходилось по нескольку раз в день.
Тогда я к Вам обращалась за помощью и сначала мы давали ему оксамп в капсулах (инъекций не нашли), а потом почти год синулокс. Пока не стал прописываться.

Мне вот теперь так не хочется суммамед убирать. У него нос значительно лучше стал, хрюки довольно редко, нос сохнет, конечно, но соплей немного совсем по сравнению с тем, что было.
И вижу, что периодически играть стал с другими кошками, бегает. Опять же в туалет иногда пусть, но сам ходит. Пусть и редко. Очень не хочется возврата назад.

 Отправлено: 18.01.17 11:50. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, если можно будет попробовать пенициллины, если ветеринарные, напишите, пожалуйста, какие. Я попробую заказать заранее.
Т.к. у нас очень мало что есть из вет. препаратов, а если что имеется, наценивается в 2-3 раза.

И еще вопрос - если стомарджил 10 можно по 0,5 т. на 4,7 кг веса давать, то когда его после суммамеда можно давать?
Суммамед даем в 7 утра. Можно через сутки уже Стомарджил?
Просто в инструкции написано "Не рекомендуется использовать таблетки в измельченном виде, а также назначать с другими антибиотиками из группы макролидов."
Чтобы они не пересеклись)

 Отправлено: 19.01.17 00:09. Заголовок: Пока давайте сумамед..

Пока давайте сумамед. Раз он работает, надо продолжать его давать. Если перестанет действовать, тогда замените. Пока ничего не меняйте.
Пенициллины слабее макролидов и на многие формы микробов уже не действую.

 Отправлено: 19.01.17 04:50. Заголовок: В четверг, 19-го, 5 ..

В четверг, 19-го, 5 недель, как даем суммамед. Значит, мы его продолжаем, пока помогает. Стомарджил откладываем.
Елена Владимировна, а какие должны быть критерии? Могут у него вообще пройти сопли или просто должно остаться незначительное кол-во соплей?
Или, если сопли до конца не уходят, значит он пожизненно на аб, без перерывов?( Возможно ли такое?

 Отправлено: 19.01.17 21:51. Заголовок: Сложно сказать, что ..

Сложно сказать, что будет. У котика была ринотомия, это осложняет прогноз. Иногда лечение бывает очень продолжительным. Хорошо бы найти гомеопатическое действенное лечение. Но это надо пробовать разные препараты и как то быстро их находить в аптеке.

 Отправлено: 15.02.17 14:26. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..

Здравствуйте, Елена Владимировна!
Уже 9 недель пьем Суммамед. Сопли до конца не проходят. Сохнет в носу (хотя у остальных котофеев не сохнут носы), корочки небольшие. И особенно слева есть сопли. Чистим нос, промываем физраствором. В основном очень вязкие, сам отчихнуть не может, часто вытягиваешь - как веревка. Стала давать Гидрастис 6, посмотрю, как будет.
Зато в туалет стал часто сам ходить, что для нас очень радостно. Такая вот связь.
Напрягает, конечно, очень, постоянный аб.
С гомеопатом в нашем городе, конечно, не получится. А уедем, в лучшем случае, через полгода, а то и дольше. Уже думаю, может его опять в отпуск отправить в Питер, для консультации у гомеопата. Да переезды-то тоже не полезны. ((
А пока, при такой картине, получается постоянно антибиотик давать?
Может чем-то печень поддерживать, почки?
Спасибо за помощь!

 Отправлено: 15.02.17 22:08. Заголовок: Печень и почки отлич..

Печень и почки отлично можно поддержать гомеопатическим препаратом БЕРБЕРИС ПЛЮС. Важно, есть просто берберис и есть берберис плюс. Вам нужен второй. Давать по 5 крупинок, растворять в 1 мл воды, давать за 30 минут до еды х 2 раза в день, то есть, на пустой желудок.
Вы сможете купить тую 3 С( третье сотенное разведение) и капли ушные Туя?

 Отправлено: 16.02.17 05:35. Заголовок: Берберис+ у нас нет...

Берберис+ у нас нет.
Туя только 6, она у меня есть.
Капли ушные Туя поищу.

 Отправлено: 16.02.17 20:56. Заголовок: Мге кто то говорил, ..

Мге кто то говорил, что есть интернет аптека, высылает гомеопатические препараты.

 Отправлено: 20.02.17 15:04. Заголовок: Купила капли ушные Т..

Купила капли ушные Туя и есть Туя С6.
Берберис+ закажу.

Даю Гидрастис 6 уже неделю. Сопли стали жиже и меньше их, уже нет таких веревок.
Подзависла - не знаю, продолжать давать или сделать перерыв после недели дачи препарата?
Ну и Суммамед продолжаем давать. В четверг будет 10 недель.
В туалет часто ходит сам ))
И играть стал, характер проявлять ))
Так приятно на него такого смотреть)).
Спасибо!

 Отправлено: 20.02.17 23:44. Заголовок: Продолжайте лечение...

Продолжайте лечение. Все перерывы только ухудшают состояние и ухудшают прогноз.

 Отправлено: 26.03.17 04:49. Заголовок: Елена Владимировна! ..

Елена Владимировна! У нас совершенно не понятная история с носом у Малыша.
Дело в том, что у него вместе с соплями вытягиваются кошачьи волосы.
Никогда такого не было до операции.
Последний раз вытянули (мы прям наматываем на бумажку ее) длиннющую соплю (это не первый раз), на всем ее протяжении волосы, а в конце – клок волос!
Откуда в носу у него могут быть волосы? Столько никак не вдохнешь. Ведь у остальных-то этого нет. Или это связано с операцией? Что-то убрали и вот такое началось? Перегородка-то у него частично сгнила к тому времени. Возможно такое, что часть убрали, зачистили у пропал какой-то фильтр?
Если это так, то конечно, идет постоянное раздражение от этих волос и образование слизи.
Конечно, как я себе это представляю. Но что делать? Можно ли как-то это исправить, помочь ему? Жалко его невозможно. Всю жизнь, бедный, мучается и терпит.
Так надеялась, что он хоть после операции поживет нормально. Он так радуется, когда ему полегче. Нос прочистим, он сразу оживает.(((

 Отправлено: 26.03.17 23:59. Заголовок: У вас есть снимки че..

У вас есть снимки черепа после операции? Если нет, то можно их сделать? Волосы изо рта попадают в носовую полость.

 Отправлено: 27.03.17 06:28. Заголовок: Рентген у нас делают..

Рентген у нас делают. Как надо сделать, в какой проекции? Или это все равно?

 Отправлено: 28.03.17 00:42. Заголовок: В верхней прямой про..

В верхней прямой проекции и в боковой.

 Отправлено: 19.04.17 07:50. Заголовок: Здравствуйте! Суммам..

Здравствуйте!
Суммамед так и пьем.
Недели три назад было значительно улучшение, волос не было в носу, сопли если и были, назначительное кол-во. А сейчас опять понеслось.
Думаю, что волос не было - и соплей почти не было.
А почему у других кошек волосы не попадают в нос? Из-за операции?

Наконец-то сделали рентген.

 Отправлено: 19.04.17 22:57. Заголовок: Снимки, конечно, не ..

Снимки, конечно, не очень качество. Но насколько можно рассмотреть на фото, у вашего котика вся носовая полость сливается в одно большое отверстие. И пластины верхнечелюстной не видно. Возможно, это качество фото такое. Шерсть попадает в носовые ходы из ротовой полости.

 Отправлено: 20.04.17 17:06. Заголовок: Вот, прямо на radika..

Вот, прямо на radikal'е (по клику увеличивается в другом окне):

 Отправлено: 21.04.17 23:47. Заголовок: Костная основа череп..

Костная основа черепа, кроме пластины верхней челюсть - в пределах нормы. Носовая полость и пластина верней челюсти - какое то мякотное пространство, ни хоан, ни костей, даже тени нет. Похоже, что только мягкие ткани остались и они воспалены.

 Отправлено: 10.04.18 18:35. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..

Здравствуйте, Елена Владимировна!
Кот, 4 года, после ринотомии прошел уже год и 5 месяцев.
Нос так и заложен - то лучше, то хуже. От этого тяжело ему, слезы на глазах. Иногда как будто пытается чихать, вычихнуть, протолкнуть что-то.
Два и более (по необходимости и возможности) раза в день нос прочищаем физ. раствором.
Уже год и три месяца пьет Суммамед.
Не знаем, что делать дальше, что можно сделать.
Наверное, если аб убрать, будет резкое ухудшение. Получается, что всю оставшуюся жизнь ему на аб сидеть?
Можно ли что-то в нашем случае сделать?
Стоит ли ему прокапать Гепон?
Стоит ли менять аб, может сдать бакпосев?

 Отправлено: 10.04.18 19:55. Заголовок: А вы еще не пробовал..

А вы еще не пробовали гепон? По большей части, он приносит значительное улучшение состояния при отеке слизистой носа.
Есть капли в нос гомеопатические. Официнальные. Так и называются - капли в нос. Тую пробовали?

 Отправлено: 10.04.18 20:16. Заголовок: Они с мужем только в..

Они с мужем только вчера прилетели в Питер, а дома Гепона нет.
Как долго нужно давать Гепон?
Тую не пробовали. Это гранулы?

Суммамед так и продолжать давать? Не заменять, не отменять?

 Отправлено: 10.04.18 20:47. Заголовок: Туя 3С, третье сотен..

Туя 3С, третье сотенное разведение, продается в гомеопатических аптеках. Разводить в 1 ч л воды 4 крупинки, капать в нос х 1 раз в день. Иногда двух-трех рах хватает, а на форуме n-juliya капала своему Барсику довольно долго. Тема здесь http://lestnet.forum24.ru/?1-5-0-00000325-000-0-0-1522486622
Гепон надо в нос капать, а остатки в рот вливать. Можно долго его применять. Хоть несколько месяцев. Самая главное сложность - купить гепон.

 Отправлено: 20.05.18 14:42. Заголовок: Здравствуйте! Елена ..

Здравствуйте!
Елена Владимировна, уже больше года даем Малышу суммамед.
Может стоит ему кровь сдать для контроля?
Что стоит посмотреть?
Спасибо!

 Отправлено: 21.05.18 01:05. Заголовок: Сделайте общий анали..

Сделайте общий анализ крови с СОЭ и лейкоформулой. И биохимию: общий белок, билирубин общий и прямой, АЛТ, АСТ, мочевина, креатинин, глюкоза, ЛДГ, ГГТ, КФК, триглицериды, холестерол, щелочная фосфатаза, липаза и железо.

 Отправлено: 22.05.18 19:46. Заголовок: Результаты анализа к..

Результаты анализа крови.
Суммамед пьем больше года, СОЭ - 25 (( Суммамед не работает?

 Отправлено: 22.05.18 21:31. Заголовок: Предыдущие анализы д..

Предыдущие анализы делали до операции ринотомии, АЛТ,АСТ, ЩФ были в норме. ЛДГ не делали.
И в ОАК, лейкоформуле все было в пределах нормы. СОЭ они не делали.

 Отправлено: 23.05.18 22:28. Заголовок: Вполне вероятно6 что..

Вполне вероятно, что без сумамеда СОЭ было бы еще выше. Воспалительный процесс идет. Но есть признаки побочного действия длительного применения сумамеда. Нарушение функции печени(повышены печеночные ферменты и ЛДГ). Нарушение жирового обмена(понижены триглицериды) - это тоже функция печени нарушена. В общей крови понижены лейкоциты, нейтрофилы(лейкопения, нейтропения), понижены тромбоциты(тромбоцитопения), повышены лимфоциты.
Отменяйте сумамед. Вы пробовали тую? Гепон?

 Отправлено: 23.05.18 22:42. Заголовок: Тую попробовали. Кап..

Тую попробовали. Капали только в нос. Не знаю, как это оценить, но до Туи соплей у него было мало, корочки появлялись.
А после где-то 3-х дней туи засопел сильно, вычистили огроменную соплю, как раньше, когда наматывали ее с волосами на бумажку.
Вот не знаю, как это оценить, или просто совпадение, но до этого таких соплей не было давно.
Может, наоборот, надо продолжить?
Гепон купили 2 упаковки, надо еще искать, докупать. Если браться, то уже хоть на месяц. Единственное, что в Магадане его не купить, можно только запасти на какое-то время отсюда.

А если после отмены Суммамеда станет худо? Как до него были зеленющие сопли?

 Отправлено: 23.05.18 22:56. Заголовок: Уже пошли побочные э..

Уже пошли побочные эффекты на сумамед. Надо отменить. Тую продолжайте. Это же неплохо, что наружу выходит. А гепон хотя бы сейчас эти две упаковки сделайте - это 10 дней. А можно и по 0, 5 мл х 1 раз в день в использовать, что то в нос капать, остатки в рот. Он же 10 дней в растворе хранится, как раз на 20 дней хватит. Начинайте гепон после отмены сумамеда.

 Отправлено: 23.05.18 22:59. Заголовок: Т.е. одновременно Ту..

Т.е. одновременно Тую и Гепон? Утром - Гепон, вечером - Тую в нос?

 Отправлено: 23.05.18 23:18. Заголовок: Нет. Сначала гепон. ..

Нет. Сначала гепон. Если процесс не прекратится, то тую. Достаточно бывает одного гепона обычно, тем более, вы его никогда не применяли.

 Отправлено: 25.05.18 21:58. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, а можно ли полиоксидоний применять вместо гепона интраназально и сублингвально? В инструкции написано, что р-р полиоксидония для такого применения можно хранить в холодильнике 7 дней. А полиоксидоний в Магадане продают в аптеках. Да и здесь его достать легче гораздо, чем гепон. Сейчас мы Малышу начали гепон, постараемся закупить, сколько получится. Но при необходимости можно ли пробовать полиоксидоний? Спасибо!

 Отправлено: 25.05.18 22:01. Заголовок: Можно, конечно, прим..

Можно, конечно, применять полиоксидоний. Но гепон в нос намного эффективнее.

 Отправлено: 25.05.18 22:38. Заголовок: А что-то подавать-по..

А что-то подавать-поколоть Малышу для восстановления после аб надо или не стоит?

 Отправлено: 28.05.18 23:37. Заголовок: Аципол с едой подава..

Аципол с едой подавайте по 1 капсуле в день. Ничего колоть не надо.

 Отправлено: 01.06.18 01:18. Заголовок: Восемь дней как отме..

Восемь дней как отменили Суммамед и капаем Гепон. Вроде как пока "полет нормальный".
Сейчас закупим, сколько получится, чтобы взяли с собой.
Я, конечно, постараюсь им пересылать, вроде на нем написано - до 25 град. хранение.
Елена Владимировна, как лучше - использовать Гепон подряд, постоянно, пока есть, или делать периодически, подключать, когда ухудшение, н-р, месяц, а потом по необходимости?
Спасибо!

 Отправлено: 01.06.18 21:41. Заголовок: Месяц используйте, п..

Месяц используйте, потом по ситуации. Но даже при условии свободной покупки гепона месяца через 2 обычно делаем перерыв и смотрим, может ли животное без него обходиться. Если может, то перерыв до следующего рецидива.

 Отправлено: 06.06.18 15:35. Заголовок: Елена Владимировна! ..

Елена Владимировна!
Малыш опять начал капризничать с пописами.
Раньше муж гонял его раз в 36 часов, пока не сходит.
Но раньше Малыш был на аб и как-то не было опасения, что начнется воспаление от застоя.
Сейчас как-то страшно за него. Постарается его гонять раз в сутки, но удачно ли будет - не известно.
Что можно сделать в такой ситуации?
Можно ли будет с такими анализами, как у Малыша, с имеющейся уже побочкой от Суммамеда, начать давать какой-либо аб, если будут задержки больше суток? Может быть Синулокс?
Года четыре назад, когда были сильные задержки и ходил очень по-малу, мы поили его Синулоксом почти год. Тогда воспаления не возникло.
Но вот сейчас с уже имеющимися отклонениями в анализах крови, можно ли будет?
Спасибо!
Повторю результаты анализов.

 Отправлено: 06.06.18 16:36. Заголовок: https://downloader.d..

Может ему что-то для печени еще подавать?

 Отправлено: 07.06.18 00:06. Заголовок: А кот Эрвин применял..

А кот Эрвин применяли от "капризов с пописами"? Или ортосифон?
А почему закончили антибиотик? У котика повышено СОЭ, понижены лейкоциты и сегментоядерные нейтрофилы, повышены лимфоциты.
Для печени - гептрал. По 1/4 таб х 2 раза в день, после еды. 1 -2 месяца.

 Отправлено: 07.06.18 09:53. Заголовок: Применяли. Проблемы ..

Применяли.
Проблемы у него начались в детстве после укола Гентамицина - полный отказ ходить по-маленькому.
Перепробовали все, что могли - Прозерин, Нейромедин. Толку ноль, потом Убретид - немного помогал, потом перестал. Травы и т.п.
В основном нужно гонять, тормошить в определенное время. И все равно иногда - ни в какую.
Причина не ясна. Бывают периоды, когда ходит сам или нужны малые усилия для понуждения.
А бывает - как стопорит его.

Синулокс тогда отменили, т.к. стал ходить где-то раз в 18 ч.
Потом решали проблемы с носом, операция, аб до, после. Потом Суммамед.

Суммамед давали больше года. Сдали кровь и по анализам вы рекомендовали: "Вполне вероятно, что без сумамеда СОЭ было бы еще выше. Воспалительный процесс идет. Но есть признаки побочного действия длительного применения сумамеда. Нарушение функции печени(повышены печеночные ферменты и ЛДГ). Нарушение жирового обмена(понижены триглицериды) - это тоже функция печени нарушена. В общей крови понижены лейкоциты, нейтрофилы(лейкопения, нейтропения), понижены тромбоциты(тромбоцитопения), повышены лимфоциты.
Отменяйте сумамед... Уже пошли побочные эффекты на сумамед. Надо отменить".

Отменили 23 мая. Пока он был здесь - ходил нормально почему-то. А вернулись они с мужем в Магадан - опять капризничает.
Вчера он его погонял, тот с неохотой сходил где-то через 24 ч.
Вот и возник такой вопрос про возможность применения аб при необходимости.
Думаю, раз в сутки - это допустимо? Конечно, смотреть будем по поведения, состоянию и т.п.

 Отправлено: 07.06.18 21:59. Заголовок: Антибиотик сумамед и..

Антибиотик сумамед и так дается раз в сутки и если его начать давать, то давать без перерыва, каждый день.
Кот Эрвин подавайте по 2 мл х 2 раза в день - 10 дней, потом отвар ортосифона по 2 -3 мл х 2 -3 раза в день - 1 -2 месяца.

 Отправлено: 07.06.18 22:30. Заголовок: Я имела в виду, допу..

Я имела в виду, допустимо ли, если он будет писать раз в сутки? Не считается ли это задержкой?

По поводу Суммамеда, мы давали его с 15 декабря 2016 г. по 23 мая 2018 г. Из-за проблем с носом. Без перерыва.
22 мая здесь сдали анализы крови и по их результатам вы написали, что надо отменять суммамед, т.к. "есть признаки побочного действия длительного применения сумамеда. Нарушение функции печени(повышены печеночные ферменты и ЛДГ). Нарушение жирового обмена(понижены триглицериды) - это тоже функция печени нарушена. В общей крови понижены лейкоциты, нейтрофилы(лейкопения, нейтропения), понижены тромбоциты(тромбоцитопения), повышены лимфоциты".
Вот. Мы его отменили и стали в нос капать Гепон, остаток выпаивать.
Просто сейчас он начал опять капризничать с пописами, может быть из-за переезда, погоды, не знаем.
И я решила спросить - в случае задержек, больше чем на сутки, стоит ли начинат давать аб.
Можно ли с его показателями крови думать об аб. На что ориентироваться.
Наверное, глупо сейчас спрашивать об этом, но хочется быть готовым к такому повороту.
Извините, если сумбурно изложила.
Спасибо.

 Отправлено: 07.06.18 22:52. Заголовок: Раз в сутки допустим..

Раз в сутки допустимо, если котик так мочится всю жизнь. Если он мочился чаще, то это повод, чтобы начать применять терапию. Можете по 10 мл физиологического раствора подкожно вводить, каждый день или через день. И начните кот Эрвин давать. Можно монурал начать давать 1 раз в 10 дней из расчета 30 -40 мг на 1 кг веса. Лучше с 30 мг начинать на 1 кг веса. Или даже с 25 мг.

 Отправлено: 08.06.18 07:53. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, а как вы относитесь к Уринари тракт суппорт или Блэддер суппорт?
"Уринари тракт суппорт - Комплексный урологический препарат Urinary Tract Support в 1 таблетке содержит 50 мг листьев толокнянки, 37,5 мг порошка растения филантуса, 25 мг экстракта клюквенного сока, 25 мг порошка алтея лекарственного, 15 мг порошка кукурузных рылец, 12,5 мг порошка одуванчика лекарственного, 12,5 мг экстракта листьев оливы, 25 мг L-метионина, 15 мг аскорбиновой кислоты и 3,75 х 106 КОЕ Lactobacillus acidophilus.
оказывает комплексное уросептическое, противовоспалительное, мочегонное и желчегонное действие, способствует выведению токсических продуктов из организма, препятствует образованию камней в мочевом пузыре".
"Блэддер суппорт - В 2х таблетках содержатся действующие вещества:
экстракт плодов пальмы сереноа (Extr. Sabalis serrulatae) 30мг; порошок корня ремании (Rehmannia glutinosa) 75мг; экстракт дикого ямса Extr.Dioscorea villosa) 75мг; порошок семян тыквы (Cucurbita pero) 75мг; экстракт протеина сои (Glycine max) 50мг; порошок кукурузных рылец (Zea mays) 30мг; экстракт листьев оливы (Olea europaea) 25мг; витамин В6 12,5мг".
Когда-то в самом начале болезни Малышу прописывали Уринари Тракт.
Можно ли и стоит ли использовать в качестве противомикробного средства, как профилактику? И как долго?

 Отправлено: 08.06.18 17:22. Заголовок: Я препочитаю в своей..

Я препочитаю в своей практике ортосифон. А это комплексные препараты. Ничего не могу сказать.

 Отправлено: 04.07.18 12:12. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..

Здравствуйте, Елена Владимировна!
Кот Малыш, была ринотомия, больше года был на Суммамеде. Сопли оставались, но терпимо.
Потом на Суммамеде пошла побочка (по анализу крови) - "Нарушение функции печени (повышены печеночные ферменты и ЛДГ). Нарушение жирового обмена(понижены триглицериды) - это тоже функция печени нарушена. В общей крови понижены лейкоциты, нейтрофилы(лейкопения, нейтропения), понижены тромбоциты(тромбоцитопения), повышены лимфоциты".

С 23 мая (почти 1,5 мес.) отменили Суммамед и капаем Малышу в нос Гепон, а остатки допаиваем.
Пока все нормально, по состоянию хуже не стало.
Также даем Гептрал и выпаиваем Ортосифон.
В туалет часто стал ходить сам.
Вопросы:
1. Гептрал начали 8 июня. Вы рекомендовали Гептрал 1-2 мес. Потом отменять или надо предварительно сдать кровь и смотреть по показателям?
Вы, наверное, будете в отпуске на этот момент, но мы можем показатели сравнить с предыдущими. Если не норма - можно продолжить Гептрал?
К сожалению в Магадане делают мало показателей, попросим сделать в первую очередь те, у которых были отклонения.
2. Ортосифон начали также. Его ведь можно и больше 2-х мес. давать? Он сейчас периодически писает сам, не хочется оставлять его без поддержки.
3. По Гепону. 23 июля будет 2 месяца терапии. Как поступить потом?
Если отменяем и не становится хуже - смотрим и при ухудшении возобновляем? При норм. ничего больше не даем?
Если отменяем и идет ухудшение с носом - что делать? Сразу опять Гепон или что-то другое?
Можно ли так долго (больше 2-х мес.) Гепон?
Спасибо!

 Отправлено: 04.07.18 19:50. Заголовок: Вы молодец. Сами спр..

Вы молодец. Сами спросили и сами ответили, правильно ответили. Ортосифон можно давать как угодно долго. До конца лета давайте. Мои пациенты хроники, коты, годами его пьют, им выпаивают.
Гепон можно и три месяца капать. Если вы сейчас добились улучшения, то после отмены, если вдруг начнется ухудшения, то понадобится гораздо больше времени, чтобы вернуться к первичному улучшению.
Подавайте гептрал месяц, потом можно сделать биохимию крови. Если все показатели будут в пределах нормы, то можно отменять гептрал.

 Отправлено: 07.07.18 07:17. Заголовок: Фото Шустрика...

 Отправлено: 08.07.18 01:27. Заголовок: Хорошенький!! http:..

Хорошенький!!
Вид не больной.

 Отправлено: 18.07.18 04:28. Заголовок: Биохимия Шустрого 17..

Биохимия Шустрого 17.07.18:

 Отправлено: 18.07.18 09:22. Заголовок: Все, что смогли сдел..

Все, что смогли сделать ((
АЛТ 259,4 (13-55)
АСТ 123,3 (20-55)
ЩФ 37 (10-35)
Креатинин 125 (90-180)
Мочевина 10,29 (5-11)
Мочевина увеличилась ((

На настоящий момент выпаивается ортосифон, дается гептрал (40 дней).
Может на урсофальк перейти? Его и давать удобнее.

Непонятно что случилось с гептралом. Я Фросе давно даю, крошила в порошок и - по капсулам. И все было нормально.
А последние месяца два порошок стал очень быстро и сильно слипаться в комки, как вата сахарная становиться.
Не выковырнешь потом из капсулы.
Причем произошло это одновременно - и у мужа в Магадане, и у меня в Питере, когда я новую упаковку купила.

 Отправлено: 20.07.18 17:55. Заголовок: Лучше гептрал в инъе..

Лучше гептрал в инъекциях. Открываю великую тайну - раствор можно хранить в холодильнике и он действует. Испатано на моей Шанели. Вводить по 1 мл х 1 раз в день, в/мышечно.

 Отправлено: 20.07.18 18:42. Заголовок: Как долго его делать..

Как долго его делать?

 Отправлено: 20.07.18 20:42. Заголовок: Не знаю. Будет видно..

Не знаю. Будет видно по состоянию. 20 дней точно получится.

 Отправлено: 20.07.18 20:44. Заголовок: Спасибо. Состояние у..

Спасибо.
Состояние у него вообще нормальное.
Стал играться, шалить).

 Отправлено: 02.03.19 22:04. Заголовок: БХ Малыша. У него на..

БХ Малыша. У него начались проблемы после длительного приема суммамеда.
Летом муж 25 дней колол гептрал. Потом давал гепатовет.
Сейчас приеахли и пересдал анализы.
ОАК, к сожалению, запороли. Свернулась кровь. Придется пересдавать.

22 мая было (до уколов гептрала):
АСТ 123.3
АЛТ 259,4
ЩФ 37
ЛДГ 445
Триглицериды 0,15

 Отправлено: 03.03.19 01:08. Заголовок: А как его ноздря? Об..

А как его ноздря? Общий белок повышен. Думаю, дело не только в сумамеде. Есть и иммунные реакции. Надо бы общий анализ крови.
Можно повторить курс гепатовета. Пока. Если у котика нет поноса. Тогда придется гептрал в инъекциях поделать, если понос у котика. Вообще, препаратов гепатопротекторов море, но реально действующих не так уж и много.

 Отправлено: 03.03.19 01:12. Заголовок: Поноса нет. Нос как ..

Поноса нет.
Нос как и был - то лучше, то опять огромные сопли вытягиваем.
Промываем физ.раствором, чистим.
Можно и гептрал поколоть, параллельно с Динкой.
Елена Владимировна, а гепатоджект вы применяете?

 Отправлено: 03.03.19 01:36. Заголовок: Применяла. Особого э..

Применяла. Особого эффекта не увидела.

 Отправлено: 04.03.19 11:50. Заголовок: Пришла липаза. https..