Отправлено: 13.12.16 05:44. Заголовок: Ухудшение у кота после ринотомии. Аб не помогает, врач молчит

Здравствуйте, Елена Владимировна!
Помогите, пожалуйста нам и нашему котику. История наша такова.
В 2012 подобрали 3-х котят. Были залеплены гноем глаза, насморк, похоже на ринотрахеит
Пролечили Тилозином, Гамавитом, капли в нос и глаза и т.д. У сестер все нормально, а вот у мальчика сопли так и не проходили. Врач назначила гентамицин, после второго укола котенка сильно раздуло, под утро описался, сдулся. После этого случая стал ходить в туалет все
реже, затем вообще перестал сам ходить в туалет.
Относительно помогали уколы убретида, но чтобы сходил, приходилось долго гонять. Со временем убретид отменили, т.к. толку уже не было.
В общем, как-то приспособились. Последнее время гоняли один раз в день, чтобы пописал.
Но сопли его мучили сильно. Прочихивались, капали.
В октябре муж ездил в Питер в отпуск (мы живем в Магадане), взял кота с собой. Обратились в клинику Сотникова.
При осмотре "изменение костей лицевого черепа, двусторонние гнойные истечение из носа, невозможность адекватного дыхания".
КТ: "правый и левый носовой ход частично воздушны, заполнены тканевым содержимым + жидкостное содержимое. структуры левого лобного синуса изменены, синус не воздушен, заполнен жидкостным содержимым. Деформирована и частично лизирована носовая перегородка, правая барабанная полость не возлушна. Правый горизонтальный, вертикальный слуховой проход воздушен".
Сделана ринотомия.
Заключение по гистологии: "Гистопатологическое описание, ткань носовой полости: на стекле находится несколько срезов ткани носовой полости. Слизистая диффузно инфильтрована и замещена многочисленными нейтрофилами и небольшим количеством макрофагов, лимфоцитов и плазмоцитов, смешанных с некротическим дебрисом и фибрином. Наблюдается локально обширная область выраженного фиброза и формирования грануляционной ткани.
Слизистая во многих очагах отечная и покрыта пленками фибрина и дегенеративных воспалительных клеток. Покрывающий эпителий гиперпластический, инфильтрован нейтрофилами и/или изъязвлен.
Морфологический диагноз, ткань носовой полости: ринит, гнойный, диффузный, хронический, сильный, сопровождающийся формированием грануляционной ткани (возможно полип в носовой полости)
Диагноз, ткань носовой полости: гнойный ринит
Комментарий: это гнойный ринит. В исследованной ткани нет никаких указаний на причину. Вдобавок наблюдается срез ткани, сжатый фиброзной сердцевиной, которая воспалена и выстлана эпителием носовой полости.
Это может быть фиброз, вызванный воспалением или, альтернативно, это может быть назальный полип с вторичным воспалением. Если это действительно гнойный ринит, он обычно ассоциируется с грибковой или первичной бактериальной инфекцией, или интраназальными инороднымителами. Другие возможные причины включают проблемы с ушами или зубами
и паразитов.
Наконец, это может быть случай “идиопатического хронического ринита кошек”, воспалительного состояния носовой полости, которое длится неделями или более, с перерывами или постоянно. Точная причина этого синдрома неизвестна, но предполагается, что первичная вирусная инфекция вызывает первичное повреждение слизистой носовой полости, предрасполагая хозяина к рецидивирующей бактериальной инфекции. Пожалуйста, отметьте, что Mycoplasma spp. представляет собой обычный вторичный патоген в таких случаях. Другие вторичные патогены
включают Pseudomonas aeruginosa, Escherichia coli, Streptococcus viridans, Staphylococcus pseudintermedius, Pasteurella multocida, Corynebacterium spp, Actinomyces spp, Bordetella bronchiseptica и всех анаэробов. Самыми часто встречающимися грибковыми патогенами при хроническом рините кошек являются Cryptococcus neoformans и Aspergillus fumigatus.
Прогноз: удовлетворительный
Патолог: Tatjana Lazic, DVM, MS, PhD, DACVP"

До операции давали юнидокс солютаб в теч. 5 дней по 1/4т. 2р/д, после операции - цефтазидим по 0,25г 2 р/д 14 дней, затем в течение 6-8 недель опять юнидокс по 1/4т 2 р/д. Промывание носа физраствором.
Пропоили где-то месяц и началось ухудшение - сопли стали травянисто-зеленые, обильные, промывать и прочихиваться приходится часто.
Врачу, оперировавшему кота, написали. Ответ: "Здравствуйте, мирамистин или хлоргексидин не надо закапывать в нос,промывать лучше физраствором. Наличие зеленых соплей говорит о том
что видимо Юнидокс перестал действовать на флору в носу,скорее всего если есть ухудшения то нужно менять антибиотик,вот только без бакпосева подобрать антибиотик очень сложно,потому что мы не будем знать к какому из антибиотиков есть чувствительность а к какому нет. Это очень плохо. Может быть есть возможность как то в интернете посмотреть где в ближайшем городе делают бакпосев? Может быть получится его взять и с курьером отправить на исследование?"
Причем первый раз (в Питере) они тот самый бакпосев нормально не сделали. Пришел рез-т - флоры нет, сказали мужу, что это какая-то ошибка и не повторили. А он не проконтролировал.
В нашем случае сделать бакпосев нереально. Мы ей это написали. Но пока никакого ответа нет.
Что делать дальше, не знаем. Продолжать давать юнидокс смысла нет, оставлять кота без лечения нельзя.
Елена Владимировна, может быть вы что-то порекомендуете, может быть можно еще что-то сделать?
Неужели все вообще было напрасно? Столько мучений у бедного кота.

 Отправлено: 22.05.22 19:59. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, через какой перерыв можно опять давать эксхол коту?
Пока опять давала шрот расторопши
И еще хотела спросить - в инструкции к препаратам урсодезоксихолевой кислоты (для себя уже смотрела) везде написано пить "не разжевывая", т.е в капсуле.
А я коту делю, даю с едой. Значит, и нам можно принимать так же,без капсулы (если на состав капсулы, н-р, аллергия)?

 Отправлено: 23.05.22 23:50. Заголовок: Нет, это надо насчет..

Нет, это надо насчет людей у врачей гуманной медицины спрашивать. Ничего не могу вам подсказать. Сорри.
Пака давайте расторопшу. Я не знаю, будет видно по состоянию, когда урсодезоксихолевую кислоту повторить.

 Отправлено: 06.09.22 10:36. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..

Здравствуйте, Елена Владимировна!!
У нас заболел Малыш. Все воскресенье лежал, не ел. Дышал тяжело, ощущение, что температура. Но померить невозможно - кричит, сразу дефекация.
У него еще ринотомия была, делали операцию 10 лет назад. с тех пор соплей все равно много, нос забивает. Промываем физ. р-ром каждый день. Иногда лучше, иногда хуже.
Начали риботан, гамавит, стала давать тройчатку гомео (как вы раньше рекомендовали)
Сейчас поживее, сам приходит кушать. Но все равно видно - тяжко ему, лежит в основном, дышит тяжело, как в полусне.
Вчера сдали анализы.
[url=
[url=


Вроде бы анализы не плохие, аб пока не стала делать.
Вот думала - может полиоксидоний еще добавить, но можно ли с риботаном, если риботан пока делаем каждый день?
Нужно ли что-то еще подключать?
Опасаюсь, вдруг это нос его что-то выдал. Но тогда по анализам тоже было бы видно воспаление?

 Отправлено: 07.09.22 11:33. Заголовок: У котика тромбоцитоп..

У котика тромбоцитопения и измененные формы нейтрофилов, что говорит о поражении костного мозга котика, где происходит кроветворение.
Добавляйте полиоксидоний через день, по 1, 5 мг. Остатки другим кошкам можно сделать.
Лечение начатое продолжайте.

 Отправлено: 07.09.22 13:02. Заголовок: Т.е. риботан каждый ..

Т.е. риботан каждый день (до 10 раз), потом через день 10 раз, потом 2 раза в неделю долго.
И к этому добавляю полиоксидоний 1,5 мг через день (как долго)?
Аб не нужно добавлять?
И - анальгивет можно ему?
Там в составе апис ко всему. Может отек снимет. Уж очень тяжело он дышит. Хрюкает. Хотя соплей вроде нет.

 Отправлено: 07.09.22 21:06. Заголовок: Я про анальгивет вам..

Я про анальгивет вам в ваших темах написала, можно делать.
Полиоксидоний можно делать долго. Месяцами.
Антибиотик - не знаю. Если не станет лучше, когда начнете полиоксидоний, тогда, наверное, приедтся, антибиотик добавить.

 Отправлено: 14.09.22 14:01. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, мы раньше разводили порошок полиоксидония в физ. р-ре - это почти безболезненно.
И в инструкции написано, что можно при сильной болезненности разводить в 1 мл новокаина.
Сейчас везде продают только раствор полиоксидония в воде для инъекций. Он очень болючий при уколах.
Вопрос такой - можно ли использовать при уколе как буфер физ. р-р или новокаин?
Ну, т.е. набрать в шприц р-р полиоксидония, потом чуть новокаина или физ. р-ра?

 Отправлено: 14.09.22 21:30. Заголовок: Можно, конечно. Я по..

Можно, конечно. Я полиоксидоний всегда разводила физ раствором, а делала я его годами моей Шанели. Растворитель водный, значит, болезненная инъекция.

 Отправлено: 23.09.22 12:45. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, заканчиваем полиоксидоний 10 раз через день.
Чувствует себя нормально. У него даже меньше стал запах из носа его многострадального.
Дальше продолжить полиоксидоний? Если да, то по какой схеме?
Сейчас делаем еще риботан и гамавит 2 раза в неделю.

 Отправлено: 25.09.22 20:02. Заголовок: Оставьте полиоксидон..

Оставьте полиоксидоний 1 -2 раза в неделю, долго. Лучше 2 раза. Остатки можно другим котам докалывать или собаке, если есть.

 Отправлено: 01.01.23 17:00. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, у меня вопросы по хранению.
- как долго можно хранить гепарин в шприце в холодильнике?
- как долго можно хранить амоксигран, если брали иглой через пробку, не открывали флакон? Сверху закрываем пленкой. Храним на дверце холодильника.
- как долго можно (и можно ли) хранить мексидол в шприце (остатки после укола)?

У меня у Мыши началось нарушение координации. Заносит, шатает иногда, неустойчивость.
Вот думаю проколоть мексидол может?
Если стоит, в какой дозировке, как долго?
У нее раньше были проблемы с почками, пропили нейфостен, прокололи магния сульфат.
Вроде, нормальзовалось. А сейчас вот такое.
Анализы сдать постараемся на неделе.

 Отправлено: 01.01.23 22:28. Заголовок: А аппетит у Мыши сох..

А аппетит у Мыши сохранился?
Мексидол точно очень показан Мыши по 0, 4 - 0, 5 мл х 2 раза в день, в/мышечно.
Гепарин месяц хранится в стерильном шприце
Амоксигард во флаконе в холодильнике без проблем можно хранить 2 - 2, 5 месяца
Мексидол в стерильном шприце неделю хранится.

 Отправлено: 01.01.23 22:47. Заголовок: Да, аппетит сохранил..

Да, аппетит сохранился.
Спасибо.

 Отправлено: 02.01.23 07:11. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, у Барсика после в/в катетеров в одной лапке прсле удаления катетера не пошла кровь - врач сказала, видимо образовался "тромбик", ничего страшного. А из другой кровь-то взяли, а вот катетер для омеза поставить не смогли - сказали, не прошел, видимо вена сузилась.
В обеих были катетеры до этого (для омеза).
Про гепариновый замок мы не знали, никто не говорил.
Вопрос такой - можно ли ему эти места на лапках смазывать гепариновым или троксерутиновым гелем?
После могу замотать эластичным линтом минут на 20.
Но все же что-то может остаться, вдруг слижет. Не опасно это?
Вот еще над траумель-гелем думаю. Может им мазать?

 Отправлено: 02.01.23 21:14. Заголовок: Не опасно, если слиж..

Не опасно, если слижет мазь. Лучше мазать травма-гелем.
Вот что значит, не делали гепариновый замок.