Отправлено: 28.04.16 14:16. Заголовок: У кошки течет изо рта, сильный тухлый запах

Здравствуйте. Персидская кошка.
возраст ~5 лет.
не стерилизована, рожала один раз, одного котенка.
вес ~3.2-3.4кг.
ест домашнюю пищу, не очень охотно. в детском возрасте, когда жила с папой - подсела на "наркотики" (так я называю корма все эти кощачьи), из-за них, видимо и не очень охотно ест обычную пищу. иногда девчонка балует ее, раз в месяц можем угостить "наркотой" (жидкие типа фрискис) очень любит рыбу. даем ей речную сырую понемногу, по полрыбки в день, не всегда,не каждый день. иногда (редко раз в неск месяцев) ловит мышей.

болезнь:
обнаружили несколько дней назад утром когда проснулись, кошка сидит, вялая, никакая. со рта мокро, вся пасть и резкий тухлый запах. очень резкий.
отнес ее к ветеринару, тот с порога - мол съела че-нить, отравилась, не страшно мол.
но запах тухлый страшно и не просто каким то "едовым" происхождением, а в сторону гноя... как будто от гангрены, с каким то тошнотворным чуть сладковатым привкусом, у меня реального опыта конечно нет, но помню, что так описывал запах гангрены Хемингуэй в "Снегах Килиманджаро". именно это меня и не успокаивало, несмотря на заверения ветеринара.
глаза при этом в норме - обычные следы грязи в уголках, как у персидский кошек бывает, вроде как коньюктивит называется...
так я носил к нему два дня, а он отнекивался и колол для моего успокоения антибиотики.
а у неё течет все, ничего не ест не пьет в туалет не ходит, мы с девчонкой уже плачем от горя. излишне говорить, как животные становятся членами семьи...
на третий день (позавчера) он после настойчивых просьб все же залез ей в рот разглядел на языке язвы (как проплешина на поверхности языка в месте ближе к основанию, без этих шершавок на языке место пустое), говорит дела плохо что-то типа кошачьей чумки... мол лучше настраиваться на негативный исход.
назначил циклоферон и аминовит для питания.
циклоферон я два дня ей уже колол по 0,7мл в внутримышечно в ляжку (третий день сегодня будет пропускной, не колоть), витамины тоже пару раз...мою\вытираю ей рот, бедная полный рот набирается гноя этого тошнотворного...
вчера кошка стала вроде лучше, пописила и поела жидкой пищи (размяли с водой до состояния пюре немного жидкого корма фрискис), чуть оживела, стала вылизываться, мурлыкать...
но к ночи опять жидкость в пасти скапливается... утром сегодня есть хочет, пытается, но не может...
вытираю ей салфеткой слюну, через час по новой можно вытирать.

я не совсем доверяю мнению этого ветеринара, особенно после того как он не глядя кивал на "отравление мол не переживай", скажите пожалуйста, ваш взгляд на хотя бы приблизительный диагноз и на лечение? так и есть ситуация?
всё лечение реально ли сводится к циклоферону, который пытается помочь типа восстановить иммунитет и выработать антитела или как оно там называется?
погуглив про кошачью чумку панлейкопения, симптомы с текущим из ротовой полости гноем не нашел.
зловонного стула тоже не было - она вообще не ходила ни разу.
в самом начале запах выделений изо рта был наиболее сильный и резкий, сейчас его интенсивность намного ниже, но он все равно есть...
здесь на форуме находил про упоминание калицивироза, но при нем страдают глаза, а у моей Форсуны с глазами нормально...
подскажите пожалуйста, как наиболее правильно мне действовать в данной ситуации?

http://s018.radikal.ru/i520/1604/af/57f10bdd944b.jpg

 Отправлено: 28.04.16 14:27. Заголовок: Да, забыл - кошка н..

Да, забыл - кошка не прививалась.
Перед болезнью была течка и случка с котом, все амурные дела завершились за день до начала болезни.
Кот сейчас здоров (он живет у мамы), тоже никогда до этого не болел и не прививался.
Еще за неделю до событий был контакт с другой кошкой и котёнком, кошка-британка приютилась в моем частном дворе, я подобрал отмыл и отдал в добрые руки на авито, но т.к.к моя Форсуна на нее кидалась, я свою кошку отправил на эти два дня к маме, там она контактировала с котом (с которым была вязка) и с маленьким беспородным котенком (две недели назад его себе взяла сестра).

 Отправлено: 28.04.16 16:30. Заголовок: painter до появления..

painter до появления на форуме Доктора, почитайте ее мнение про циклоферон: http://lestnet.forum24.ru/?1-9-0-00000001-000-0-0-1454359150 наверное, нужен другой антибиотик и вместо аминовита - гамавит и риботан по схеме , в холку!
1.Гамавит по 3 мл, подкожно, каждый день - 1 месяц
2.Риботан по 1 мл х 1 раз в день - 5 дней, потом 2 раза в неделю - 1 месяц
во рту можно попробовать обработать масляным раствором хлорфиллипта, Доктор его рекомендовала где-то, и тоже язык мазать.
больше я ничем вам не помогу, к сожалению....

 Отправлено: 28.04.16 17:15. Заголовок: Лея : до появления ..

Лея :

цитата:

до появления на форуме Доктора, почитайте ее мнение про циклоферон: http://lestnet.forum24.ru/?1-9-0-00000001-000-0-0-1454359150 наверное, нужен другой антибиотик и вместо аминовита - гамавит и риботан по схеме , в холку! 1.Гамавит по 3 мл, подкожно, каждый день - 1 месяц 2.Риботан по 1 мл х 1 раз в день - 5 дней, потом 2 раза в неделю - 1 месяц во рту можно попробовать обработать масляным раствором хлорфиллипта, Доктор его рекомендовала где-то, и тоже язык мазать. больше я ничем вам не помогу, к сожалению....

господи, жесть какая с этим циклофероном...
да, сказано не занимайтесь самолечением. и в ряде случаев это верно.
но вот как так?? я обращаюсь к специалисту, надеясь на помощь специально обученного человека, а получаю как в фильме операция Ы "тренировки на кошках"...




спасибо большое за сообщение.
риботан и гамавит покупаются в человеческих аптеках? это ампулы?
еще насчет обработки рта, читал где то здесь на форуме про амвеевский глистер, вроде.
надеюсь, что Елена Владимировна появится ближе к вечеру хотя бы...
а пока пойду искать препараты, пока аптеки открыты.

 Отправлено: 28.04.16 18:35. Заголовок: гамавит и риботан мо..

гамавит и риботан можно сразу в один шприц и в холку, или по очереди двумя отдельными инъекциями?
и если разными инъекциями, то как правильно колоть? можно тем же шприцом, или каждый раз новый шприц?
я не параноик, но постинъекционный абсцесс ошибок не прощает.
где-то читал, что даже забирать лекарство из флакона нужно типа другой иглой протыкать резиновую крышку, а колоть типа уже своей.
и еще у кошек ведь как у людей кожу спиртом не смажешь перед уколом, ветеринар прям так колол. и набирал тоже прямо этим же шприцом. это так понимаю нормально?


раствор хлорфиллипта масляный 2%, так понимаю ватными палочками смазывать? с какой периодичностью?
помазал ей сейчас (сопротивлялась, не по вкусу), по инъекциям жду уточнений...

 Отправлено: 28.04.16 18:54. Заголовок: уточнение к первому ..

уточнение к первому посту: взвесил кошку - весит сейчас 2.980 кг.

 Отправлено: 28.04.16 18:56. Заголовок: painter : риботан и..

painter :

цитата:

риботан и гамавит покупаются в человеческих аптеках? это ампулы?

они во флакончиках, растворы, только в вет.аптеках! в интернете есть картинки, гамавит красный прозрачный, риботан - белый...
гамавит я набирала в шприц на 2мл, до упора, получалось почти 3мл
риботан хорошо колоть инсулиновым шприцом (с впаянной, не съемной иглой они острее) на курс получается 11 доз риботана, у нас он по 170р. флакон/разовая доза (недешево, да, но что сейчас даром?))
уколоть сначала одно, потом другое лекарство!

 Отправлено: 28.04.16 19:01. Заголовок: антибиотик вам надо..

антибиотик вам надо, но не знаю какой...они как-то избирательно действуют для разных болезней, я коту кальцивироз амоксициллином лечила, не знаю что вам лучше с учетом такого фото...страх, конечно..
про "глистер" тоже читала, но не у всех он есть вот так сразу, а хлорфиллипт наверняка в каждой аптеке продают...
painter :

цитата:

взвесил кошку - весит сейчас 2.980 кг.

это важно для рассчета антибиотика, дозы гамавита и риботана на взрослое животное без изменений....3мл и 1мл!

 Отправлено: 28.04.16 19:04. Заголовок: painter : да, сказа..

painter :

цитата:

да, сказано не занимайтесь самолечением. и в ряде случаев это верно.

ну, как сказать....я кота по форумам и лечу....вот, кальцивироз и язву роговицы вылечила

вспомнила еще хороший совет от Ольги71 по кормлению (можно и водой поить) если болячки во рту и животное не ест : набирать еду в маленькую резиновую спринцовку и давать! она мягкая, не поцарапает ничего.
и "фрискис" не надо давать, лучше детское мясное пюре, пока болеет - разводить с водой и поить, а потом можно потихоньку геркулес запаренный подмешивать в него, будет каша с мясом!

 Отправлено: 28.04.16 19:37. Заголовок: Лея : они во флакон..

Лея :

цитата:

они во флакончиках, растворы, только в вет.аптеках! в интернете есть картинки, гамавит красный прозрачный, риботан - белый... гамавит я набирала в шприц на 2мл, до упора, получалось почти 3мл риботан хорошо колоть инсулиновым шприцом (с впаянной, не съемной иглой они острее) на курс получается 11 доз риботана, у нас он по 170р. флакон/разовая доза (недешево, да, но что сейчас даром?)) уколоть сначала одно, потом другое лекарство!

по цикроферону ясно, убрать нафик.
а по аминовиту осталась одна доза, тоже не жалеть ее, выкинуть?
риботан нашел (в Саратове) по 87руб 1мл.
гамавит 145руб 10мл.
хлорофиллипт в "человеческой" аптеке за 80руб)

 Отправлено: 28.04.16 20:11. Заголовок: painter : а по амин..

painter :

цитата:

а по аминовиту осталась одна доза, тоже не жалеть ее, выкинуть?

доколите ее и начинайте гамавит, не надо выкидывать, если хранили в холодильнике и цвет не поменялся...
цены у вас очень божеские на все...
антибиотик так нужен... тут, в основном, амоксициллин ветеринарный 15% р-р и цефтриаксон колют
(амоксициллин ветеринарный 15% на ваш вес - 0,4 мл через 48 часов, т.е через день; Цефтриаксон 1 г разводить 2% лидокаином - 4 мл, вводить 0, 5 мл х 1 раз в сутки, в одно и тоже время, в/мышечно, флакон стоит сутки разведеный в холодильнике, на следующий день выбрасывать)
если Доктор не появится, начинайте утром который-нибудь...
для антибиотиков тоже берите инсулиновые шприцы, дозировки мизерные, как раз хорошо в них набирать...

 Отправлено: 28.04.16 21:54. Заголовок: Лея : если болячки ..

Лея :

цитата:

если болячки во рту и животное не ест : набирать еду в маленькую резиновую спринцовку и давать! она мягкая, не поцарапает ничего. и "фрискис" не надо давать, лучше детское мясное пюре, пока болеет - разводить с водой и поить, а потом можно потихоньку геркулес запаренный подмешивать в него, будет каша с мясом!

утром как развели ей корм с водичкой до состояния пюре, так и не притронулась к нему. но вечером, при приходу девчонки с работы - стала ходить мякать, просить (так выработалось у нас уже расписание); та её к тарелке, но кошка вообще игнорит и всё. в общем взяли в руку с тарелки чуть чуть еды - и прям ей в мордочку ткнули. сработало - она стала слизывать с руки, так повторили пару раз, а потом руку опустили в тарелку и получилось, что она уже оттуда и начала, как она бедная кинулась есть! все съела вылизала.
видимо обоняния напрочь нет, поэтому не чует привлекательный запах еды и отказывается есть, кошкам же сперва надо понюхать перед тем как кушать.
а такая методика "обмана" помогла!

 Отправлено: 28.04.16 23:59. Заголовок: Лея, вы молодец. Всё..

Лея, вы молодец. Всё правильно подсказали.
painter, вы начали гама-вит и риботан? Набирать каждый препарат надо в отдельный шприц, вводить подкожно.
Гама-вит по 3 мл х 1 раз в день - 1 месяц.
Риботан по 1 мл х 1 раз в день - 7 дней, потом 2 раза в неделю.
Антибиотик нужен обязательно. Какой антибиотик вводил ваш доктор? То, что кошечка начала есть - неплохой знак.

 Отправлено: 29.04.16 01:27. Заголовок: Doctor : вы начали..

Doctor :

цитата:

вы начали гама-вит и риботан? Набирать каждый препарат надо в отдельный шприц, вводить подкожно. Гама-вит по 3 мл х 1 раз в день - 1 месяц. Риботан по 1 мл х 1 раз в день - 7 дней, потом 2 раза в неделю. Антибиотик нужен обязательно. Какой антибиотик вводил ваш доктор? То, что кошечка начала есть - неплохой знак.

да, сегодня вечером начал гамавит и риботан, подкожно в холку.
какой именно антибиотик колол ветеринар, не знаю. о ветеринаре сложилось впечатление, что вел себя так, мол "клиентам ни к чему знать подробностей", ни точных названий лекарств, ни точного диагноза - "это типа чумки, в общем всё плохо, внутри всё в язвах, такие кошки обычно не выживают".
в самый первый раз, когда он решил "ерунда, обычное отравление, съела че-нить" уколол одно, как он выразился - для моего успокоения, позже в другой раз, когда выяснились язвы на языке, и что это не "отравление" - дословно "тогда надо что-то другое, посильнее".
с момента последнего укола антибиотиками (со слов ветеринара, если это вообще были они) прошло два дня.
что именно он колол, не хочу даже спрашивать и уточнять. боюсь сорваться.

 Отправлено: 29.04.16 09:14. Заголовок: какой же антибиотик ..

какой же антибиотик мне покупать?

 Отправлено: 29.04.16 09:46. Заголовок: painter купите амокс..

painter купите амоксициллин 15% ветеринарный, так выгодней будет и разводить не надо... + он действует 48 часов! (т.е. через день колоть) дозировку я вам выше писала.
открытый флакон с суспензией надо хранить в холодильнике.....ВНИМАНИЕ: после 2-х недель хранения препарат уже не годен для применения! (т.е. покупаете новый!)
делайте его в/мышечно, в "окорочок" ноги (в холку антибиотик не надо, т.к. часто образуются шишки) не знаю насколько он больной, держите кошку покрепче или запеленайте...

 Отправлено: 29.04.16 09:58. Заголовок: painter : где-то чи..

painter :

цитата:

где-то читал, что даже забирать лекарство из флакона нужно типа другой иглой протыкать резиновую крышку, а колоть типа уже своей. и еще у кошек ведь как у людей кожу спиртом не смажешь перед уколом

резиновую крышку нужно протирать спиртом (я покупаю "асептолин" за 20руб), перед тем, как набрать лекарство...
после протирки набирала дозу и колола своего кота одним шприцом (после укола выкинуть его, конечно )
....а шерсть кошки ничем смазывать не надо, колоть прямо так!

 Отправлено: 29.04.16 12:02. Заголовок: Лея : амоксициллин ..

Лея :

цитата:

амоксициллин 15% ветеринарный, так выгодней будет и разводить не надо... + он действует 48 часов! (т.е. через день колоть) дозировку я вам выше писала. открытый флакон с суспензией надо хранить в холодильнике.....ВНИМАНИЕ: после 2-х недель хранения препарат уже не годен для применения! (т.е. покупаете новый!) делайте его в/мышечно, в "окорочок" ноги (в холку антибиотик не надо, т.к. часто образуются шишки) не знаю насколько он больной, держите кошку покрепче или запеленайте...

купил флакон с резиновой крышкой, через которую шприцом прокалывать. разве такая форма упаковки тоже считается открытой, и препарат надо будет выбросить через 2 недели?
во флаконе был сильный осадок, который долго растряхивал, комком осадок был. это нормально? по сроку годности выпущен год назад 04.15, годен до 04.18.
остается надеяться, что хранился в нормальных условиях.
в магазине обратил внимание, что резинка крышки выступала из разрезов на крышке и в этих выступах она какая-то "липкая", тянущаяся, скатывающаяся липкими комочками. продавец приподнял жестянку в месте для проколов, там резинка упругая вроде. но все равно сильно насторожило... пришлось взять, т.к. последний флакон и обзванивая другие ветаптеки - в других не было, нашел только в этом месте. ц.200руб 10мл.



p.s. кошка негодовала... в следующий раз куплю инсулиновые шприцы.

 Отправлено: 29.04.16 12:10. Заголовок: заметил одну особенн..

заметил одну особенность, не знаю можно ли ее считать закономерностью (наблюдал два дня, сегодня третий): к вечеру к 5-6 часам рот у кошки становится сухой и больше не мокреет (днем я регулярно вытираю бумажной салфеткой и иногда мою), кошка кушает (вчера после самостоятельной еды аж выпрашивала у нас, когда мы сели ужинать), но ночью и к утру все начинается заново... весь рот и нижняя челюсть в жидкости с запахом гноя (как на фотографии в топикпосте), поведение становится апатичным...
почему так?

 Отправлено: 29.04.16 12:50. Заголовок: painter : разве так..

painter :

цитата:

разве такая форма упаковки тоже считается открытой, и препарат надо будет выбросить через 2 недели?

производитель всегда указывает сроки использования после вскрытия: 3 дня, 2 недели, 4 недели....видимо, свойства этого препарата теряются через 2 недели.
вот сейчас на другом сайте ветаптеки нашла, что 28 дней можно хранить после вскрытия....кому верить?
пусть Доктор ответит тогда: сколько дней можно пользоваться вскрытым флаконом?
painter :

цитата:

во флаконе был сильный осадок, который долго растряхивал

"Перед применением флакон с препаратом тщательно встряхивают до получения гомогенной суспензии..", видимо, так и надо
а зубы, десны ваш врач кошке смотрел? все цело? проблема точно только с языком? загляните сами: один открывает рот, второй светит фонариком маленьким(с телефона можно) и смотрит...
painter :

цитата:

p.s. кошка негодовала... в следующий раз куплю инсулиновые шприцы.

да уж....пожалейте бедолагу, и так ей несладко! а гамавит и риботан начали колоть?

 Отправлено: 29.04.16 15:57. Заголовок: Лея : производитель..

Лея :

цитата:

производитель всегда указывает сроки использования после вскрытия: 3 дня, 2 недели, 4 недели....

тут вопрос в другом: что именно считать вскрытием флакона? который откручивается (как йод или зеленка), тут все понятно.
но прокол герметичной резиновой крышки и отбор части препарата одноразовой иглой считается вскрытием флакона?
хотя, сегодня мне пришла мысль, когда именно набирал шприц и обратил внимание, что разреженное давление во флаконе сопротивляется и тянет поршень шприца обратно. причем настолько, что если отпустить шприц, то 0.1. мл точно стремится назад уйти. а мысль была такая - что надо до прокола набрать в шприц воздух, вставить шприц, ввести воздух (во флаконе таким образом создается избыточное давление), а потом набирать шприц (физика блин, 7-8 класс).
но если так делать, то конечно скорее всего такой способ и будет нарушать герметичность среды внутри флакона...
и так или иначе в конце флакона будет создаваться вакуум, 10мл препарата надо заместить воздухом. и чем дальше из флакона отбирать вещество, тем се труднее будет это делать, как мне кажется.
ладно тут какие то несчастные полмиллилитра. а если все 10? как в таких случаях поступают медики?

цитата:

а зубы, десны ваш врач кошке смотрел? все цело

он только на языке увидел и все. начал вердикты выносить.
я сам смотрел, все цело, вроде.

цитата:

гамавит и риботан начали колоть?

да, вчера начал.