On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
.


АвторСообщение



Настроение: Люблю животных
Откуда: Серг.Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 22:10. Заголовок: Вакцинация


Ув.доктор,смотрите на какую статью в и-нете я наткнулась:Автор этой статьи - др. Фалконер - член Американской Ассоциации Холистической Ветеринарной Медицины (American Holistic Veterinary Medical Association), Академии Ветеринарной Гомеопатии (Academy of Veterinary Homeopathy) и Национального гомеопатического центра (National Center for Homeopathy). Врач-практик Уильям Фалконер работает в Аустине, штат Техас, специализируясь в классической гомеопатии. В свободное время он читает лекции для владельцев домашних животных, пишет статьи для ветеринарных журналов, и делится опытом с традиционными и холистическими ветеринарами по всей стране. Вы можете навестить его, Дика, Джейн и Спот на его веб-сайте.

Эффективность или "Это работает?"
Каждая процедура, которой мы подвергаем себя или тех, о ком заботимся, должна быть полезной; иначе в ней нет ни какого смысла. Это должно быть очевидным, особенно если речь идет о медицинских (ветеринарных) процедурах. Вакцинация может дать животным иммунитет к опасным болезням, но насколько эффективно и полезно повторять эту процедуру каждый год, как это сейчас рекомендовано во многих странах?

Иммунологи уже давно признали тот факт, что прививки от вирусных заболеваний дают практически пожизненный иммунитет. Именно по этой причине вас самих не заставляют проходить ежегодную вакцинацию от тех болезней, против которых вам сделали прививку в раннем детстве. Любой терапевт знает, что ваша иммунная система уже была адекватно простимулирована в детстве, и клеточная память, отвечающая за иммунные реакции, обязательно "вспомнит" и даст сигнал иммунной системе достойно противостоять вирусу, если тот посмеет атаковать ваш организм. В чем же глубинное отличие между нами и нашими питомцами, если в отличие от нас их заставляют проходить ревакцинацию каждый год? Позволю себе процитировать слова экспертов в области иммунологии. Ниже приведенный текст был опубликован в издании "Современная Ветеринарная Терапия", том XI, опубликованном несколько лет назад (это очень уважаемое издание, прошедшее экспертную оценку, выходящее в свет каждые 4 года и публикующее самую современную информацию по ветеринарии). Авторы данного текста - ветеринарные иммунологи Рональд Шульц (University of Wisconsin) и Том Филлипс (Scrips Research Institute).

"Ежегодная ревакцинация - это практика, которая началась много лет назад, не имеющая ни научного обоснования, ни экспериментальных доказательств ее необходимости. С точки зрения иммунологии, для ежегодной ревакцинации практически нет ни каких оснований. Иммунитет к вирусам сохраняется у животных годами или вообще является пожизненным…. Более того, повторное прививание большинства вирусных вакцин вообще не стимулирует анамнестический (вторичный) иммунный ответ…. На наш взгляд, практика ежегодной ревакцинации должна быть признана неэффективной…." (читайте статью Рональза Шульца здесь)

На простом языке это означает, что каждый год вы тратите деньги (и еще и рискуете здоровьем своего питомца, о чем мы поговорим ниже) ради того, чтобы вколоть своему питомцу то, что не принесет ему пользы. Иммунитет, привитый в раннем возрасте, сохраняет свою силу, и именно он вступает во взаимодействие с каждой последующей привитой вакциной, по сути, нейтрализуя ее действие. Точно так же, если вы прививаете маленького щенка или котенка слишком рано, то материнские антитела, которые передаются малышу вместе с материнским иммунитетом, вступают в противодействие с вакциной и не дают сформировать иммунный ответ на прививаемые вирусы.

Мне посчастливилось встретиться с др. Шульцем на ветеринарной конференции несколько лет назад. Почти 25 лет он проработал с компаниями, торгующими вакцинами для животных, проводя для них специальные иммунологические исследования. В частности, было интересно услышать, чем отличаются на самом деле вакцины против бешенства "ежегодные" и "трехлетние". По инструкциям, указанным на этих продуктах, ежегодные вакцины надо повторять каждый год, а вакцины трехлетнего действия - каждые 3 года. Однако, как выясняется, истинная разница между этими вакцинами - в длительность проводимых исследований на экспериментальных животных. По окончании года с момента вакцинации животных подвергали воздействию живого вируса бешенства, после чего подсчитывались выжившие и вакцина выпускалась с маркировкой "ежегодная". Та же самая вакцина тестировалась три года, собирались данные, после чего она выпускалась с маркировкой \"трехлетняя вакцина от бешенства\". На самом же деле, если бы проводились 5-7 летние исследования, то на рынке могли бы появиться и вакцины 5 и 7-летнего действия. Вакцина от бешенства настолько эффективна в иммунизации, что скорее всего она вообще может установить у животного пожизненный иммунитет. Спрашивается: зачем мы прививаем бешенство ежегодно? К сожалению, во многих странах законы о вакцинации животных против бешенства совершенно игнорируют фактические данные иммунологии.

А что же другие обязательные вакцины? Они тоже относятся к вирусным, и точно так же нет иммунологических оснований для их ежегодного применения. Кроме того, большинство этих вакцин не требуются законом о вакцинации. Или же не оговаривается срок их повтора. А часть из них вообще бесполезно прививать животному, старше одного года..

Рекомендации традиционной ветеринарии по большей части основаны на страхе. Если вокруг есть "плохие бактерии", которые могут достать нас (или наших питомцев), то мы хотим использовать что-то, что даст нам защиту против этих "плохих бактерий". Мы все слышали жуткие истории о собаках, погибших от парвовирусной инфекции, поэтому нам советуют обязательно делать прививку от этой смертельной болезни каждый год (а то и дважды в год!). Но знаете ли вы, как много взрослых собак ежегодно погибают от парвовируса? Задайте этот вопрос своему ветеринару. Парвовирусная инфекция - болезнь щенков младше 12 месяцев, и иногда ею болеют пожилые собаки, имеющие слабую иммунную систему с следствие нездорового образа жизни (коммерческие диеты и частые вакцинации!). Так в чем же тогда смысл делать прививку от парвовируса каждый год в течение всей жизни? Коронавирусная инфекция снова болезнь в основном щенячьего возраста. Она вызывает у щенков диарею и рвоту, но отличается от Парвовирусной тем, что не смертельна. Так стоит ли прививать собаку еще и от такой болезни, которая не имеет летального исхода и с которой можно справиться без последствий для организма? По мнению др. Шульца, в этом вообще нет необходимости. Тем не менее, этот и другие не смертельные вирусы постоянно используются в поливалентных (многокомпонентных) вакцинах, которые ежегодно вкалываются нашим питомцам.

Вы спросите, почему же тогда вообще существует эта практика ежегодной ревакцинации? Хороший вопрос, который задают традиционной ветеринарии все чаще и чаще. Вот как прокомментировал требования по ежегодной вакцинации известный исследователь Университета Ветиринарии Калифорнии-Дэвис, профессор Нейлз Педерсен (комментарии были опубликованы в очень уважаемом традиционном журнале Американской Ассоциации Ветеринарных Лечебниц):

"существующая практика вакцинирования не имеет медицинского обоснования. Пришло время подвергнуть сомнению разумность ежегодного "усиления" прививок, адекватность применения поливалентных продуктов (комбинаций вакцин, из которых наиболее известна DHLPP для собак и FVRCP для кошек) и необязательных вакцин. Если мы сделаем это, иммунизация домашних животных наконец-то приобретет статус медицинской, а не экономической процедуры".

Если мы хотим приблизится к своей цели иметь здоровых питомцев, защищенных от всех болезней, нам следует сосредоточиться на таком их выращивании и содержании, которое бы было для них естественным, соответствующим их природе и позволило жить свободной, счастливой и полноценной жизнью. Дайте вашим питомцам быть такими, какими их создала природа, и тогда у них будет иммунная система, которая сможет адекватно ответить на любое неблагоприятное воздействие извне. В наших стремлениях защитить питомцев от всех болезней не следует забывать, что их защищает их иммунная система, а не раствор вакцины в шприце.

Безопасность или "Это не вредно"
Ежегодная вакцинация наших четвероногих друзей не просто бесполезна. Она может причинить ощутимый вред их здоровью.

Если кто-то, даже в белом халате, предлагает вам принять какое-то лекарство или сделать укол, у вас моментально возникают два логичных вопроса:
1. Это принесет мне пользу (или это сработает)?
2. Это безопасно?

Если мы зададим эти вопросы по поводу ежегодной ревакцинации животных, и зададим их знающим людям, то дважды получим отрицательный ответ. То, что ежегодная ревакцинация не эффективна с точки зрения иммунологии, мы уже поняли. Но вопрос о безопасности частой вакцинации еще более важен и серьезен, поскольку в современной ветеринарии накапливается все больше доказательств связи вакцинации с дегенеративными хроническими заболеваниями.

У дегенеративных заболеваний много имен: артриты, гипо- и гиперфункция щитовидной железы (гипо- и гипертиреоз), аллергии, астма, воспалительные заболевания кишечника, повторяющиеся ушные инфекции, болезни кожи, болезни сердца, диабет, почечная недостаточность, раковые образования и т.д. Что делает все эти заболевания особенно ужастными, это то, что они связаны между собой, они с трудом поддаются лечению, и они медленно, но верно прогрессируют, вызывая процесс дегенерации тканей и органов. Это означает, что больное животное постепенно угасает, его здоровье ухудшается, и лучшее, что может дать такому животному современная традиционная ветеринария - это поддерживающее лечение, которое контролирует симптомы при помощи супрессивной (подавляющей симптом) терапии. Такая терапия как правило сама полна проблем, включая побочные эффекты от применяемых лекарств (часто - гормональных). Такого рода поддерживающее лечение, основанное на подавлении симптомов, не редко само вызывает к жизни новые, более серьезные болезни. Поэтому самая главная задача тех, кто заботится о животных - в принципе не допустить развитие дегенеративных хронических заболеваний у своих питомцев.

Между вакцинированием и началом хронического заболевания обычно проходит 1-2 месяца. Для традиционной ветеринарии это оказывается не достаточно "близко", чтобы провести связь между прививкой и вспышкой болезни. Тем не менее, эта связь существует. Об этом говорят и научные статистические данные, и жизненная практика многих владельцев собак и кошек.

Английский ветеринар в течение последних 10-12 лет задавал один и тот же вопрос своим посетителям, которые приводили к нему на прием аллергичных, расчесанных собак: "Когда начался зуд?". Ответы владельцев бедных животных впечатляют. 75% ответивших точно помнят, что зуд у их питомцев начался в течение 1-2 месяцев с момента щенячьей прививки. В человеческой медицинской практике говорится о том, что существует связь между вакцинацией детей и детским аутизмом, при этом количество больных детей резко возрастает с увеличением числа обязательных детских вакцин. Как вы полагаете, каков интервал между вакцинацией и началом болезни? Около месяца.

В 1996-м году были опубликованы результаты научного исследования, авторы которого изучали проблему смертельного заболевания собак, поражающего иммунную систему. Это заболевание известно как иммунно-зависимая гемолитическая анемия (ИЗГА). Суть ИЗГА в том, ч то иммунная система собаки атакует собственные красные кровяные клетки, принимая их за чужеродные. Надо ли говорить, насколько опасно это заболевание для жизни животного, и насколько велик процент смертельного финала, поскольку жизнедеятельность организма невозможна без красных кровяных телец - "транспортировщиков" кислорода в крови. В исследовании приняли участие 58 собак, страдающих ИЗГА. На протяжении 2 лет эти собаки наблюдались в ветеринарной клинике при исследовательском институте. Одним из вопросов, которые были заданы владельцам этих собак, был: "Предшествовало ли что-то началу ИЗГА?" Статистически значимая группа владельцев ответила, что в среднем за месяц до начала заболевания их собаки проходили ежегодную ревакцинацию. Полученные данные были настолько статистически значимыми, что авторы даже озаглавили отчет о своем исследовании "Вакцино-ассоциированная иммуно-зависимая гемолитическая анемия у собак" (Duval and Giger, J Vet Intern Med 1996;10:290-295).

У кошек в последние 10 лет исследователями была выявлена четкая связь между вакцинацией и злокачественными опухолями. Эти злокачественные клеточные новообразования возникали в тех местах, в которые обычно вкалывалась вакцина: на холке или на бедре задней лапы. Заболевание это считается смертельным, независимо от применяемых методов лечения, включая постоянное хирургическое вмешательство. Сейчас уже совершенно ясно, что это заболевание вызывается двумя конкретными вакцинами: бешенство и кошачья лейкемия (лейкоз). В 2000-м году после того, как связь вакцинации и этого вида рака была окончательно подтверждена многочисленными исследованиями, болезнь получила новое название: "Вакцино-ассоциированная саркома".

Ветеринарная наука медленно начала переоценивать практику ежегодной ревакцинации животных. В 2000-м году Американская Ассоциация Фелинологов-Практиков (American Association of Feline Practitioners) выступила с официальным заявлением против ежегодной вакцинации кошек. Их позиция основывалась на длительном исследовании Корнелла, в котором котят прививали только один раз в возрасте нескольких месяцев от роду. Проверка выросших кошек спустя 7 лет после единственной прививки наглядно показала наличие у них работающего иммунитета к привитым вирусам. Откровенно говоря, я не думаю, что нам нужно ждать, когда это наконец-то дойдет до всех профессионалов от ветеринарии.

Благодаря ежегодной ревакцинации мы подвергаем наших питомцев постоянному риску развития дегенеративных хронических заболеваний. Уверен, что годы спустя мы будем с удивлением оглядываться на сегодняшний день и думать, как вообще кто-то мог считать мудрой практику ежегодной ревакцинации животных. И как бы было здорово вспоминать об этом с улыбкой, почесывая своего двацати…летнего четвероногого приятеля, приговаривая: "Мы знали. Мы остановились. Вот почему мы до сих пор вместе"….



Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 198 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Настроение: Люблю животных
Откуда: Серг.Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 09:17. Заголовок: А как с бешенством? ..


А как с бешенством? Просто у меня на кураторстве появилась собачка.Её отловили на Ленингр.вокзале,молодая.У неё отрезаны 2передние лапки.Сейчас она в пункте стерелизации.Потом будем искать где жить(на улицу такую не отправишь)Как с ней? Она точно не прививалась никогда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Минск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 12:26. Заголовок: на счёт бешенства мн..


на счёт бешенства мнение одинаковое, что у поборников вакцин, что у противников. делать обязательно, если есть контакт с улицей. прививку от бешенства отрицать сложно, болезнь смертельная, заразная и не поддаётся лечению. её без вариантов надо делать.

расходятся мнения о оправданности ежегодной прививки от бешенства, но болезнь настолько страшная, что риск прививок сильно оправдан. мне понравился вариант, который предлагает в своей книге Гамильтон, перед каждой следующей прививкой от бешенства брать кровь на определение антител, а только после этого решать необходимо ли прививать повторно. но, естественно, этим никто не будет заниматься.

Все, что видим мы, - видимость только одна. Далеко от поверхности мира до дна. Полагай несущественным явное в мире. Ибо тайная сущность вещей - не видна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 12:57. Заголовок: Бешенство делать над..


Бешенство делать надо обязательно, тут без вариантов, болезнь не излечима и живое существо обречено на смерть без вакцинации. Собаку надо вакцинировать, строго против бешенства. Больше не надо ничего делать. Собака жила на ленинградском вокзале и ничем не заболела. Не надо гробить ее иммунную систему.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Настроение: Люблю животных
Откуда: Серг.Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 23:19. Заголовок: Через ск.времени пос..


Через ск.времени после стерелизации привить от бешенства и чем? Мне сказали через месяц,не раньше.А от др.болезней,вообще,не прививать? А если один раз чтобы на всю жизнь иммунитет появился к чумке,скажем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 23:53. Заголовок: Собаку надо вакцинир..


Собаку надо вакцинировать только против бешенства, не ранее чем через месяц после операции. Но лучше попозже.
Предполагаю, что собака имеет устойчивость к вирусу чумы от природы, поскольку она без проблем жила на вокзале и ничем не болела.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Настроение: Ужасное
Откуда: Украина, Мариуполь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.10 23:24. Заголовок: Всеи спасибо за данн..


Всем спасибо за данную тему, а то на меня уже как на больную смотрят, когда я говорю о вреде вакцинации. А теперь я на форуме своего кошачьего клуба, тоже такую темку заведу и буду готовиться к закидыванию тапками

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало...

Самая приятная болезнь - это сфинксомания...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Казахстан, Шахтинск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 23:04. Заголовок: Doctor : не я одна..


Doctor :

 цитата:
не я одна огребаю, ка


Да я уж тоже огребла...По самые...Прям дурой выставили, будто не выстрадала я это знание смертью и долгой болезнью собственных собак! Даже подвергли сомнению -чума ли это была? НЕ, я это придумала...
Ясно же, зачем колоть ежегодно. Бизнес. Большой бизнес. При чем тут наши собаки и наши слезы....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Казахстан, Шахтинск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 23:18. Заголовок: Про энтерит. Я однаж..


Про энтерит. Я однажды сказанула, что энтерит не вылечит только малограмотный , да ленивый хозяин. Мы свою чернышку без всяких сывороток подняли, антибиотик, вливания -через рот, еще очистительные и травяные клизмы. Систем тогда никто не делал. А собака тяжелая была. Потом мой муж взрослую ротвейлершу знакомых поднял, что уже в луже кровавого поноса лежала...Это все 90 годы -глушь, все чисто по опыту делали, по книгам.
В общем, когда я сказала, что педпочту щенка вылечить от энтерита, чем привить, чуть не убили. Типа -зачем мукам болезни подвергать ? Когда я парировала, что он потом от почесух и экзем мучиться будет, народ потихоньку ПРОЯВИЛСЯ: ну, не у всех же есть ВРЕМЯ со щенком дома сидеть и по часам отпаивать....Так вот. И это -тоже одна из причин: не хотят многие возиться с клизмами, бутылочками и уколами по часам. Привить проще. А потм удивляться -почему чешутся уши, мокнет кожа...У моего француза так было. Я его строго каждый год колола. А потом еще и Вакдермом сверху. И Ивомеком -у нас так глистогонили в 98 году...бедный Диор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 17:24. Заголовок: Люба : Я однажды с..


Люба :

 цитата:
Я однажды сказанула, что энтерит не вылечит только...


А я почти то же заявила одному ветдоктору (которая заподозрила у одной из своих собак энтерит), прочитав у Елены Владимировны, как "ловко" и достаточно быстро она лечит эту болезнь, ну и получила в ответ скептическое:"Да?" Оч-ч-чень хотелось послать ее (не подумайте плохого !) - на консультацию по лечению энтерита к Елене Владимировне, но...
Вообще-то именно проблема в том, что в основном наши веты НЕ УМЕЮТ лечить болезни, у всех у них какие-то унифицированные методы лечения (имею в виду, что живут в разных городах, и уже и странах, а как почитаешь рецепты, которыми делятся владельцы заболевших животных, как под копирку все назначения). Если бы умели лечить, то по-другому бы относились к прививкам - лучше вылечить, чем прививать, тем более, что непривитые легче болеют, чем привитые (а обществу внушили, что наоборот).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Настроение: Люблю животных
Откуда: Серг.Посад
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 20:41. Заголовок: Это как с сухим корм..


Это как с сухим кормом будет.Если в рекламе сказано-все как заворожённые верят и делают прививки.Похоже,тут ничего не сделаешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Настроение: Ужасное
Откуда: Украина, Мариуполь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 23:36. Заголовок: Елена Владимировна, ..


Елена Владимировна, подскажите пожалуйста, одни из покупателей моих сфинксов, кстати москвичи, хотят купить шлейку и гулять со своим сфинксом около дома, сфинкс естественно не прививался, я им все объясняла, они тоже не сильно любят прививки, так вот они ничего не подцепят на улице и точно ли им ничего не нужно? Спасибо заранее за ответ

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало...

Самая приятная болезнь - это сфинксомания...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 00:00. Заголовок: Не надо вакцинироват..


Не надо вакцинировать кошку, ни разу вакцина не защитила кошек от инфекции. Даже против бешенства не надо, потому что кошка всегда будет с владельцем. Если очень боятся, то могут провести курс укрепления иммунитета гама-витом.

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Настроение: Ужасное
Откуда: Украина, Мариуполь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 00:02. Заголовок: Спасибо, это я испуг..


Спасибо, это я испугалась и решила спросить, а Ваш ответ им передам! Спасибо еще раз

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало...

Самая приятная болезнь - это сфинксомания...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 13:08. Заголовок: Горько, что не знала раньше


Вот именно аргументы ветврачей, когда я приходила к ним с новыми и новыми подобрашечками, убедили меня в необходимости вакцинации и ревакцинации (два года подряд): «Как? При такой скученности они у Вас не привиты?» Да ещё и кошечка одна заболела калицивирозом. Это тоже подстегнуло. Жаль, что зверушки не имеют права голоса. В отчаянии, когда «залечили» мою кошечку (подкинули в подъезд), я вышла на сайт и получила консультацию Елены Владимировны. Вот тут-то глаза начали открываться. И я начала анализировать. Чесаться киса начала через месяц-два после вакцинации. Потом ещё и гормон вкололи без объяснения, что это. И получили мы «гормональные нарушения». Теперь отчаянно чешемся. Ещё один котик начал больше пить, сдали анализы – почечная недостаточность. Ещё у двоих уменьшился объём мочи, хотя питание натуральное, промышленный корм не даю, несмотря на то, что занимает массу времени. Да, можно подумать, что это всё совпадения. Но что-то их слишком много.
Спасибо, что подняли эту тему, дали ссылки на исследования. Я уже и сама думала больше не вакцинировать, сомнения насчет такой «пользы» возникли. Теперь сомнения мои подтвердились, ревакцинировать точно уже не буду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Казахстан, Шахтинск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 20:40. Заголовок: Я уже никого не преу..


Я уже никого не преубеждаю про вакцину...Просто говорю: верите -не делайте. Не верите -как повезет.
Все зря, надоело слова тратить. Я ведь тоже никому не верила, пока мои собаки после вакцины не заболели все. Разом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 13:44. Заголовок: Вышла на интересную ..

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Настроение: Ужасное
Откуда: Украина, Мариуполь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 18:30. Заголовок: Вышла на интересную ..



 цитата:
Вышла на интересную подборку о вакцинации.



Кошмар, у меня просто нет слов, одни эмоции, ну не суки они, хотя представители женского рода собачьего мира никогда до такого бы не додумались. Убила бы их, нееее, лучше их стерилизовать кастрацией с полным удалением детородного органа

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало...

Самая приятная болезнь - это сфинксомания...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 07:17. Заголовок: У меня у собаки, нач..


У меня у собаки, начались проблемы со здоровьем примерно через мес. после вакцинации, а сейчас ещё и у кошки, ей 6 мес., через мес. после вакцинации (квадрикет) начались проблемы с дёснами, ну не совпадение ли.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 11:03. Заголовок: А зачем вы делали пр..


А зачем вы делали прививку, вы же уже были на форуме и читали о вакцинации?

Если закон несправедлив, то человек не только имеет право ему не подчиняться, а просто обязан это делать.
Томас Джефферсон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 11:26. Заголовок: В том то и дело, что..


В том то и дело, что от этой темы меня как увели, не видела я её и только вчера наткнулась. Очень, очень жаль, тогда я бы только бешенство поставила и то под ?, да и вообще не комплексно.
Меня же даже проблема с собакой не подтолкнула к мыслям, что прививка могла быть виновата, мы же всегда доверяем, а на нас эксперименты ставят, думала случайность, а вот видно нет, не случайность, действительность.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 198 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ветеринарный форум Елены Дубровиной