Отправлено: 18.03.09 16:07. Заголовок: Пожалуйста помогите, у собаки нервная чумка

Здравствуйте!
Хотели бы посоветоваться с Вами по поводу нашей собаки. Возраст 4 года, вес примерно 20кг. Где-то месяц назад наш Бим заболел чумкой. Обратились к ветеринару, она не была уверенна, что у него именно чумка, лечила в течение 5 дней. Биму стало лучше, но буквально через 2-3 дня состояние резко ухудшилось, начались подергивания. Обратились к другому ветеринару, она поставила диагноз - нервная чумка. Лечим вот уже почти месяц, за это время он перестал ходить, на улицу выносим на руках, судороги почти всего тела (спокойна только одна передняя лапа), в туалет не ходит (только по-маленькому) - делаем клизму. Лечение: делали капельницы; из таблеток давали фенобарбитал, сейчас даем ламиктал, цинаризин; делали ронколейкин; антибиотики - ампициллин, клафоран; даем бром, в/м но-шпа, мидокалм и еще много чего, один курс заканчивается, начинаем другой. Примерно неделю назад состояние как будто улучшилось: ел с аппетитом, взгляд стал осмысленным, стал откликаться на речь, пытался ходить (с нашей помощью). Но в течение уже 2 дней температура 40, почти ничего не ест, переворачивается с бока на бок, поскуливает (мы думаем, что он так просит его перевернуть). Посоветуйте что-нибудь. Это нормально, для такого заболевания, такая смена состояния - то лучше, то хуже? Заранее спасибо.

 Отправлено: 18.03.09 16:16. Заголовок: При поражении нервно..

При поражении нервной системы при чуме собак нельзя давать иммуностимуляторы. Потому что вирусный антиген имеет сродство с нервной тканью собак. Усиливая иммунитет против вируса чумы, одновременно усиливаются иммунные реакции против мозга животного, что приводит к еще более сильному поражению нервной системы.
Вы не уточнили, каке конкретно препараты вы вводите собаке сейчас.

 Отправлено: 18.03.09 16:26. Заголовок: Спасибо, что откликн..

Спасибо, что откликнулись.
Утром:
Ламиктал 0,5тб.
Бром
Но-шпа 1куб.
Цинаризин 0,5тб.
12:00 Клафоран 1,6мл на новокаине 3мг
В обед:
Цинаризин 0,5тб.
Корвалол
Вечером:
Ламиктал 0,5тб.
Бром
Но-шпа 1куб.
Корвалол
Цинаризин 0,5тб.
24:00 Клафоран 1,6мл на новокаине 3мг
Клафоран делаем 3-й день, до этого делали ампициллин 5 дней

 Отправлено: 18.03.09 16:53. Заголовок: Из ваших назначений ..

Из ваших назначений обязательно надо оставить антибиотик: клафоран. Можно еще оставить циннаризин. От ламиктала вряд ли будет эффект, он действует при стволовых нарушениях, когда припадки начинаются во сне. Вашей собаке в качестве противосудорожных надо применять реланиум + гексамидин, или радедорм+ гексамидин. Или бензонал. Или паглюферал. Пробовать разные сочетания. Бром тоже вряд ли поможет.
Сейчас надо добавить анальгин +димедрол по 1 мл, в/мышечно Х 2 раза в день.

 Отправлено: 18.03.09 17:14. Заголовок: ­Извините пожалуйста,..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.03.09 17:50. Заголовок: Паглюферал без рецеп..

Паглюферал без рецепта. Все остальные препараты по рецепту. Форма препарата не имеет значения, можно в таблетках, можно в инъекциях. Гексамидин, бензонал, паглюферал выпускаются только в таблетках.

 Отправлено: 18.03.09 20:40. Заголовок: ­Сделали анальгин с д..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.03.09 20:58. Заголовок: Да, анальгин с димед..

Да, анальгин с димедролом надо делать утром и вечером. Когда температура не спадает, то можно делать и днем, всего три раза в день, но это в крайних случаях.
Можно начать реланиум, по 0, 5 мл х 2 раза в день, в/мышечно.

 Отправлено: 18.03.09 21:05. Заголовок: ­Реланиум у нас по 2м..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.03.09 21:25. Заголовок: Конечно, обязательно..

Конечно, обязательно можно и нужно хранить в стерильном шприце, в холодильнике.

 Отправлено: 18.03.09 21:53. Заголовок: Хотели еще уточнить ..

Хотели еще уточнить - ламиктал не давать? Спасибо.

 Отправлено: 18.03.09 22:13. Заголовок: Не надо. Он бесполез..

Не надо. Он бесполезен в вашем случае. Вы же видите, что он не эффективен.

 Отправлено: 18.03.09 22:28. Заголовок: ­Хорошо, просто мы то..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.03.09 22:47. Заголовок: У собаки припадки на..

У собаки припадки начинаются в полном сознании и еще тики есть. Ламиктал при такой клинике не эффективен.

 Отправлено: 19.03.09 11:05. Заголовок: Добрый день. Вчера н..

Добрый день.
Вчера на ночь мы сделаи Биму реланиум 0,5 в/м.
Сегодня поехали покупать гексамидин, нам сказали, что его не выпускают (мы живем в Казахстане). Достали рецепт на бензонал 10тб. Купили. Если мы будем делать реланиум+бензонал?

 Отправлено: 19.03.09 11:34. Заголовок: Бензонал по сколько ..

Бензонал по сколько мг в одной таблетке. С бензоналом даже лучше.

 Отправлено: 19.03.09 11:46. Заголовок: 1тб - 0,1г. Как дава..

1тб - 0,1г. Как давать?

 Отправлено: 19.03.09 11:56. Заголовок: Давать надо будет по..

Давать надо будет по 1/8 таб. х 2 раза в день, потом постепенно увеличим дозу, пока 4 дня давайте в такой дозировке. Реланиум и бензонал взаимно усиливают друг друга.

Уберите галочку по сообщением, где написано показывать сообщение только модераторам. Его никто не видит ваше сообщение, когда стоит галочка. Я каждый раз ее убираю в новом сообщении.

 Отправлено: 19.03.09 16:51. Заголовок: Еще. Все забываем сп..

Еще. Все забываем спросить, у него ближе к вечеру дыхание становится тяжелым. При вдохе рот как бы растягивается. Это от судорог? Что можно делать в таких случаях?

 Отправлено: 19.03.09 16:59. Заголовок: Сульфокамфокаин по 0..

Сульфокамфокаин по 0, 5 мл х 2 раза в день, 10 -14 дней. Можно еще экстракт валерианки давать по 3 шт. х 2 раза в день, долго несколько месяцев. Если сильная одышка, то можно в/мышечно делать 24% ный раствор эуфиллина по 0 5 мл х 1 - 2 раза в день, по ситуации, не ежедневно.

 Отправлено: 19.03.09 17:21. Заголовок: Спасибо. А если есть..

Спасибо.
А если есть уплотнения в месте уколов, что можно делать?

 Отправлено: 19.03.09 18:33. Заголовок: Аккуратно делайте, п..

Аккуратно делайте, поглубже вводите иглу. Ничего не делайте с уплотнением. Конечно, неплохо бы обколоть 0, 5%-ным новокаином. Но если никто не умеет делать такую блокаду, то ничего не надо делать. Постепенно инфильтраты рассасываются.

 Отправлено: 20.03.09 09:51. Заголовок: Здравствуйте. Сульфо..

Здравствуйте.
Сульфокамфокаина у нас в городе нет вообще. Чем его можно заменить?
Купили эуфиллин в таблетках, как его давать?
Насчет валерианки- мы даем корвалол, валерианку давать вместе с ним, или корвалол исключить?

 Отправлено: 20.03.09 11:26. Заголовок: Сульфокамфокаин ниче..

Сульфокамфокаин ничем не заменить. При одышке таблетки эуфиллина не эффективны, не надо их давать.
Оставьте и корвалол и экстракт валерианки. Больше ничего не давайте, раз у вас ничего нет. Можно давать только то, что назначено или ничего.

 Отправлено: 20.03.09 11:30. Заголовок: Еще вопрос: нам пока..

Еще вопрос: нам показалось, что когда мы делали ампициллин ему было лучше, чем сейчас, когда мы делаем клафоран. Может делать вместо клафорана ампициллин? Ампициллин мы делали через каждые 6 часов 5 дней.

 Отправлено: 20.03.09 12:15. Заголовок: Какой ампициллин вы ..

Какой ампициллин вы делали каждые 6 часов? Ампициллин для людей, его дают только орально. А ветеринарный вводят 1 раз в 2 дня.

 Отправлено: 20.03.09 12:21. Заголовок: Ветеринар, к которой..

Ветеринар, к которой мы обращались, прописала Ампициллин в/м 1гр - 4 раза в сутки. Порошок разводили 5гр. новокаина.

 Отправлено: 20.03.09 13:42. Заголовок: Эуфиллин 2,4% или 24..

Эуфиллин 2,4% или 24%? У нас есть 2,4% в ампулах по 5мл. Если сделаем 0,5мл, остальные 4,5мл уже нельзя использовать?

 Отправлено: 20.03.09 21:51. Заголовок: Я перепутала ампицил..

Я перепутала ампициллин с амоксициллином.

Эуфиллин 2 ;%-ный действует не так, как 24%-ный. Тогда ничего не надо делать.

Ампициллин можете повторить, не менее 10 дней. Потом можно перейти на ветеринарный амоксициллин. Если его у вас нет, то оставьте антимикробную терапию, такую, какую проводите сейчас.

 Отправлено: 20.03.09 22:01. Заголовок: Значит после клафора..

Значит после клафорана (нас осталось сделать еще 3 раза), мы начнем делать ампициллин - с воскресенья, 10 дней.
Попробуем найти эуфиллин 24%.
Лечение на сегодняшний день:
Циннаризин 0,5тб х 2р. в день
Бензонал 1/8тб х 3р. в день
Валерианка 3тб х 2р. в день
Но-шпа 1мл х 2р. в день
Корвалол
Бром 3р. в день
Реланиум 0,5мл х 2р. в день
Димедрол+анальгин по 0,5мл х 2р. в день

 Отправлено: 20.03.09 22:04. Заголовок: Вы ничего не пишите ..

Вы ничего не пишите о состоянии собаки. Анальгин с димедролом надо делать, пока у собаки есть температура. Как только она нормализуется эти анальгин с димедролом надо отменить. Все остальные назначения надо оставить.

 Отправлено: 20.03.09 22:17. Заголовок: Извините. Бим ест са..

Извините.
Бим ест сам, мы немного помогаем - придерживаем голову, но быстро устает. Два дня назад он жевал лучше, сейчас же хватает еду, держит во рту, потом постепенно глотает. Иногда даем воды и приподнимаем голову, чтобы легче было глотнуть. Дыхание не частное, тяжелое, делает глубокие вдохи и выдохи. При судорогах задние конечности как бы оттягивает назад. Когда ходит на улицу в туалет, задние лапы висят, передними пытается ходить, но быстро устает. Иногда поскуливает, пытается встать.

 Отправлено: 20.03.09 22:25. Заголовок: И еще на счет судоро..

И еще на счет судорог, у него дергается мокушка, и при этом как бы двигаются глазные яблоки.

 Отправлено: 20.03.09 22:26. Заголовок: У собаки тяжелое сос..

У собаки тяжелое состояние, очень. Лечение продолжайте. Может, поищите сульфокамфокаин по соседству.

 Отправлено: 20.03.09 22:28. Заголовок: Простите пожалуйста,..

Простите пожалуйста, у нас шансы какие на выздоровление?

 Отправлено: 20.03.09 22:51. Заголовок: Мы сейчас внимательн..

Мы сейчас внимательно посмотрели и увидели, что глаза не двигаются, и макушка дергается вроде меньше.
А сильно дергалась макушка и при этом двигались глазные яблоки где-то позавчера. Мы просто его беспокоить сильно не хотим, быстро сделаем все процедуры и ложим. Когда возили неделю назад каждый день к ветеринару имели возможность внимательно рассмотреть все симптомы.

 Отправлено: 20.03.09 23:01. Заголовок: Невозможно сделать п..

Невозможно сделать прогноз на третий день лечения при тяжелом состоянии животного.

 Отправлено: 21.03.09 10:59. Заголовок: Здравствуйте, хотели..

Здравствуйте, хотели уточнить: мы сегодня сделаем клафоран в 12:00 и в 24:00 и все. Во сколько завтра лучше начать делать ампициллин?

 Отправлено: 21.03.09 12:49. Заголовок: Нету в Казахстане су..

Нету в Казахстане сульфокамфокаина. Нигде. Я все перерыла -от алматы до кустаная. Лицензия кончилась. Вольфу очень помогал сульфокафокаин.

 Отправлено: 21.03.09 14:06. Заголовок: Мы нашли сульфокамфо..

Мы нашли сульфокамфокаин 10% по 2мл. Делать по 0,5мл х 2р. в день, утром и вечером? А можно делать не в/м а под кожу, а то у него уже там "живого" места нет.

 Отправлено: 21.03.09 14:25. Заголовок: Сегодня температура ..

Сегодня температура 39,5.

 Отправлено: 21.03.09 17:07. Заголовок: Сульфокамфокаин лучш..

Сульфокамфокаин лучше делать под кожу, чем внутримышечно.
Ампициллин надо начать делать в 12.00.

 Отправлено: 21.03.09 17:19. Заголовок: Но-шпа осталась 1амп..

Но-шпа осталась 1амп. - на 2 раза сегодня вечером и завтра утром. Потом еще покупать?

 Отправлено: 22.03.09 11:38. Заголовок: Да, всегда под рукой..

Да, всегда под рукой должны быть препараты, которые могут понадобится.

 Отправлено: 23.03.09 10:11. Заголовок: Здравствуйте. Бензо..

Здравствуйте.
Бензонал 1/8тб х 2р. в день мы давали 4 дня. Теперь надо увеличивать дозу? Как нам теперь давать бензонал?
Но-шпу делать постоянно, 2р. в день (мы уже около 2-х недель делаем каждый день)?

 Отправлено: 23.03.09 15:42. Заголовок: Но-шпу можно делать ..

Но-шпу можно делать один раз в день. Бензонал можно увеличить до 1/6 таб. х 2 раза в день - 7 дней.

 Отправлено: 23.03.09 19:25. Заголовок: Бим допил бром, купи..

Бим допил бром, купить еще, или не надо, вы говорили он вряд ли поможет.

 Отправлено: 23.03.09 20:00. Заголовок: Не надо еще брома. ..

Не надо еще брома.

 Отправлено: 24.03.09 11:28. Заголовок: Здравствуйте. У нас ..

Здравствуйте. У нас реланиума осталось на 4 дня. Когда закончится, его чем можно заменить? Если вдруг не сможем купить еще реланиум, а то у нас в городе его очень тяжело раздобыть. Мы его случайно у родственников нашли.

 Отправлено: 24.03.09 12:23. Заголовок: Ничем. Я вам уже пис..

Ничем. Я вам уже писала, что ничем. Его название международное диазепам. Ищите его, он может называться сибазон, релиум, или просто диазепам. Но его ничем не заменить.

 Отправлено: 24.03.09 21:42. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, после вечерних процедур, особенно после уколов, Бим дышит не глубоко и чуть чаще чем обычно, при этом у него практически нет судорог передних конечностей и задние не так сильно дергаются. Это хорошо или нет?

 Отправлено: 24.03.09 22:25. Заголовок: Я же вам уже говорил..

Я же вам уже говорила, что какие либо прогнозы не дают в начале лечения. Нет такого понятия хорошо или нет у тяжело больных животных с неврологической симптоматикой. Если нет ухудшения состояния, то это уже неплохо.

 Отправлено: 24.03.09 22:30. Заголовок: Мы просто с Вами со..

Мы просто с Вами советуемся. Может это такая реакция на препараты.

 Отправлено: 24.03.09 23:35. Заголовок: ОК. При сомнении в л..

ОК. При сомнении в лечении лучше всего обратиться к другому врачу.

 Отправлено: 25.03.09 11:42. Заголовок: Мы абсолютно не сомн..

Мы абсолютно не сомневаемся в лечении. Извините, если что не так. Вы наша последняя надежда на спасение нашего любимого Бима. Ветеринар, которая его лечила до этого, предложила его усыпить.

 Отправлено: 25.03.09 11:52. Заголовок: Тогда продолжайте ле..

Тогда продолжайте лечение. Я же вам говрила, прогнозы делать рано и если нет ухудшения состояния, то уже неплохо.

 Отправлено: 25.03.09 15:58. Заголовок: Состояние Бима сегод..

Состояние Бима сегодня:
Лежит, дыхание чуть чаще чем обычно (впечатление, что ему жарко), судороги всего тела слабее (в такт дыханию), дергается макушка и глаза. Носили утром и в обед на улицу, в туалет по-маленькому не сходил. Кормили 3-4 раза со шприца (2-3 шприца) молоком, бульоном. Пробовали поднимать голову, чтобы сам лакал молоко - лакает слабо, быстро устает.

 Отправлено: 25.03.09 17:02. Заголовок: И еще нос у него ста..

И еще нос у него стал холодным.

 Отправлено: 25.03.09 17:20. Заголовок: Доктор, Бим сегодня ..

Доктор, Бим сегодня практически весь вечер дышит, будто ему не хватает воздуха. Что можно сделать? На счет эуфиллина - его нету в городе, есть только 2,4%. Мы даже в больницу обращались, но там тоже эуфиллин только 2,4%. Как можно ему помочь дышать нормально?

 Отправлено: 25.03.09 19:25. Заголовок: Спасибо за помощь. Б..

Спасибо за помощь. Бимки больше нет.

 Отправлено: 25.03.09 20:34. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

......

 Отправлено: 25.03.09 20:48. Заголовок: red Примите соболез..

red Примите соболезнования

 Отправлено: 25.03.09 20:57. Заголовок: Red, очень сочувству..

Red, очень сочувствую Вам и Вашей семье.

 Отправлено: 25.03.09 20:59. Заголовок: Спасибо всем. Очень ..

Спасибо всем. Очень тяжело...

 Отправлено: 25.03.09 23:03. Заголовок: Как я Вас понимаю. М..

Как я Вас понимаю. Мы полтора года жизни положили на борьбу с чумой у шести собак. Сейчас могу точно сказать -знала бы и умела я раньше то, чему научилась за это время у Доктора, то не потеряла бы одну собаку, и не потратила зря столько их здоровья. Ну почему РЯДОМ с нами нет хороших ветврачей, когда мы так любим своих животных и так хотим уберечь их от страданий?

 Отправлено: 26.03.09 00:08. Заголовок: Мне очень жаль, что ..

Мне очень жаль, что не удалось спасти Бима.