Отправлено: 13.09.18 15:59. Заголовок: Очень длительный понос после аб

Здраствуйте, Елена Владимировна!
Решила сделать на Шуршика отдельную тему, т.к. очень долгая получилась история.
Кот, 4 года, кастрирован, есть натуралку.
В октябре 17-го удалены почти все зубы - гингивит. Остались только нижние клыки и резцы
После операции пили Синулокс 3 недели, затем Стомарджил 2 недели, затем Клиндамицин - кололи 1 мес, пили - 2 мес. 4 дня.
Когда пили порошок Клиндамицина стала Колоть Мукозу комп., после нее начался понос. После ее отмены - продолжался.
После отмены аб понос продолжался.
Вперемешку - норм. с жидким. Пробовала разные пробиотики.
Помог только Споробактерин. Но после применения Люголя для десен была, видимо, отсроченная аллергия, сильно подскочила температура, в клинике решили, что инфекция и укололи Цефотаксим. После этого через 5 дней - понос усилился и пробиотики только ухудшали положение.
Начала Энтеросгель. На нем кал оформился. Через 21 день отменила, давала отвар риса, Бифитрилак. Кал - вперемешку.
Через неделю - съел молодую ветку шиповника, в кале появилась кровь.
На данный момент даю Энтеросгель 2 раза в день по 1 ч.л. (3г), Нормофлорин Д по 1,2 мл 1 р/д через 40 мин после еды.
Пока даю Энтеросгель - какахи оформленные. Но есть слизь и бывает немного крови в конце дефекации (обезвоженные).
Если ходит реже - крови может не быть.

Позавчера сдали анализ кала. Результаты:

АНАЛИЗ КАЛА
Дата _11.09.2018 № _первично
Пациент _кот Шуршик метис 4 г кастрирован
Первичный диагноз _длительный упорный понос, испробованы различные варианты лечения, периодически кровь в кале

ФИЗИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Показатели Результат (Норма)

Количество, г Около 3 г (10-20г)
Цвет Черно-зеленый (Темно-коричневый)
Консистенция Полуоформленная с размягчением, мажущаяся (Оформленная, мягкая)
Запах Резкий, гниющей крови (Специфический или слабый)
Примеси Шерсть ++++ (Отсутствуют)
Слизь поверх кала ++ + (на один крест)
pH 7.4 (6.8-7.5)

МИКРОСКОПИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Показатели Результат (Норма)

Детрит Крупный ++( Мелкий ++++)
Микробный пейзаж средний (Обильный)
Палочки Около 50% (Около 80%)
Микрофлора с активным движением 5-10 в поле зрения (Отсутствует)
Грибки (почкующиеся формы) Не обнаружено (Отсутствуют)
Клеточные элементы (всего): min (+)
Эритроциты 0-1 в поле зрения (Отсутствуют или единичные в препарате)
Лейкоциты Не обнаружено (Единичные в препарате или 0-1 в поле зрения)
Клетки кишечной стенки Единичные в препарате (0-1 в поле зрения)
Слизь в смеси с калом + (+ или отсутствует)
Мышечные волокна: количество +++ (+ или отсутствует)
Степень переваривания III-IV (IV (четвертая))
Грубоволокнистая соединительная ткань Не обнаружено (+/-)
Клетчатка: переваримая Не обнаружено (+ или отсутствует)
Клетчатка:непереваримая min (+ или отсутствует)
Зерна крахмала: вне клеток Не обнаружено (Отсутствуют)
Зерна крахмала: внутри клеток Не обнаружено (Отсутствуют)
Степень переваривания - (-)
Йодофильная микрофлора min (Отсутствует)
Жировые элементы (всего): + (До ++ или отсутствуют)
Нейтральный жир min (+ или отсутствует)
Жирные кислоты + + или отсутствуют)
Мыла Не обнаружено (+ или отсутствуют)
Яйца паразитов в нативном мазке Не обнаружено (Отсутствуют)
Прочие включения Шерсть + (Отсутствуют)

РЕЗУЛЬТАТЫ ФЛОТАЦИИ
Вид паразита Количество
Яйца гельминтов и цисты простейших Не проводилась

КЛИНИЧЕСКИЙ ДИАГНОЗ: дизбиоз легкой степени; нарушение моторики желудка, ухудшение механической обработки корма и переваримости мышечных волокон

Еще сдавали на бакпосев кал, но он будет чгде-то через 10 дней.
Проконсультируйте, пожалуйста, Елена Владимировна, что из этого следует и что нам надо делать.

Врач пишет: "Получается интересная картина - у кота ухудшена моторика желудка, корм плохо обрабатывается. Возможно, это причина не проходящего поноса.
Пока мы ждем бакпосев, пожалуйста, запишите - что кот ест сейчас, и какие корма пробовали в течение заболевания".
Чувствую, что начнут нас сажать на корма. И это мне очень не нравится.(

 Отправлено: 17.03.19 11:35. Заголовок: Альфа нормикс - прои..

Альфа нормикс - производное рифамицина, очень тяжелый антимикробный препарат. Только в крайних случаях применяю его собакам, кошкам ни разу не давала и вам не советую.
Интетрикс - производное фторхинолонов, тоже препарат засадный, и без крайней нужды лучше не давать животному.
Макмирор - производное нитрофурана. Иногда применяю. Нитрофурановые - как повезет. Иногда очень эффективные, иногда больше побочного действия. Всё очень индивидуально.

 Отправлено: 17.03.19 21:39. Заголовок: Сдала Шуршику кровь...

Сдала Шуршику кровь.

 Отправлено: 18.03.19 21:40. Заголовок: Общий анализ неплохо..

Общий анализ неплохой, только немного тромбоциты понижены, но не криминально.
В биохимии очень высокий общий белок и альбумины понижены. Вероятно, белок повышен за счет гама-глобуkинов. Котик - хронический больной, такие изменения в крови у хроников бывают.

 Отправлено: 18.03.19 23:12. Заголовок: У него еще до удален..

У него еще до удаления зубов был повышен общий белок, но не так сильно
30.10.17 - 86,5 (50-80).
16.03.18 - 88,9 (68-80)
30.05.18 - 85,7 (55-79)
и вот теперь - 90,3 (68-80).
Скаканул.
И соэ не написала, отдельно делали - 12 (1-5).

Изначально у него с зубами были непонятно что, когда к нам попал - поломаны клыки, разрушены коренные.
А теперь вот понос этот.
Получается, что аб ему нужен. А как...

 Отправлено: 20.03.19 11:36. Заголовок: Вы пробовали спиртов..

Вы пробовали спиртовый раствор календулы давать перед едой? 5 капель на 1 мл воды, давать по 0, 5 мл х 2 раза в день, перед едой. Отвар тысячелистника? Зверобоя?
У меня большое подозрение, что антимикробная терапия не улучшит положение.

 Отправлено: 20.03.19 11:42. Заголовок: Отвары зверобоя с ро..

Отвары зверобоя с ромашкой, тысячелистник давала.
Какое-то время нормально, потом, раз в месяц, н-р, срыв.((
Не приходит в норму флора, получается.
Календулу попробую, надо давать ей выдохнуться?
Вообще странно, что было много протея, а теперь его не нашли, но много эшерихии.

 Отправлено: 20.03.19 11:51. Заголовок: Не надо ничего выдых..

Не надо ничего выдыхаться. Капнули 5 капель, набрали 0, 5 мл, дали - покормили кота.

 Отправлено: 21.03.19 01:03. Заголовок: Елена Владимировна, ..

Елена Владимировна, уже скоро 4 месяца как колю ему полиоксидоний.
Может имеет смысл опять подавать гепон?
Давала гепон 2 месяца, потом перешли на Полиоксидоний.
Когда не так давно пересдали на дисбиоз, то протею не нашли, зато нашли эшерихию коли.
Иеет ли смысл опять попробовать гепон вместо полиоксидония или не стоит?
Можно попробовать поискать.

 Отправлено: 21.03.19 19:39. Заголовок: Гепон всегда можно. ..

Гепон всегда можно. Убираете полиоксидоний, месяц - полтора - гепон. Потом на полиоксидоний 2 раза в неделю. Совсем без лечения с вашим котиком не получится.

 Отправлено: 30.03.19 18:33. Заголовок: У Шурши в последнее ..

У Шурши в последнее время появилась очень сильная перхоть на спине. Никогда раньше не было.
И есть стал меньше как-то. Похудел.
Вообщем, как-то не нравится мне все это, тревожно.
Вроде бы анализы не такие криминальные?
Хотя повышены
соэ 12 (1-5)
общий белок 90,3 (68-80)
Поноса сейчас нет.
Но после последнего срыва вернулись на клаган.
И как-то он тяжело его стал пить, аж с пеной.
И мне кажется, что именно с того времени и аппетит хуже стал, и перхоть появилась.
Может совпадение, был перерыв в калгане 1,5 мес.
И делаю сбор с ромашкой и чуть мяты. Раньше все было нормально.

Но вот подумала - без перерыва в течение 5,5 мес. выпаиваю ему травы.
Только меняю состав.
Может нельзя так долго травы пить? Может быть надо сделать перерыв?
Но тогда придется давать энтеросгель от поноса.
И - как долго можно давать зверобой в сборе?
Давала зверобой в сборе месяц. Сейчас перерыв скоро месяц. Можно ли опять сбор со зверобоем давать?
Не знаю уже, что придумать.

Может надо нам решаться на лечение аб?

 Отправлено: 30.03.19 22:05. Заголовок: Травы годами давать ..

Травы годами давать приходится, даже не месяцами, а годами. Хроникам. От зверобоя плхо не станет, если нет запора, а запора у вашего котика нет. Зверобой запор усиливает многократно.
Если слабая заварка, не густая, плохо от отваров трав не бывает.
Общий белок высокий.
А что вы еще, кроме трав даете и делаете?

 Отправлено: 30.03.19 22:08. Заголовок: Гамавит и Полиоксидо..

Гамавит и Полиоксидоний 2 раза в неделю.
Пробиотик. СЕйчас - Нормофлорин Б по 1,2л.
Хотела спросить - может больше можно давать?
Иногда даю креон с мясом, курсами.

Тогда завтра начну давать ему ром+звер+дуб. Может змеевик добавлю, по результату.
Может больше ему понравится.
Думала, может подавать бактериофаг, все равно куплен. Но пока не решилась - он так плюет его.

 Отправлено: 31.03.19 02:26. Заголовок: А у него еще и Альбу..

А у него еще и Альбумин понижен 21,89 (22-38).
При очень повышенном общем белке.
Получается, что у него глобулины повышены?
Может нам еще какие-нибудь доп. анализы-обследования нужны?
Начиталась и теперь очень боюсь онкологии.

 Отправлено: 31.03.19 12:59. Заголовок: Какой бактериофаг? П..

Какой бактериофаг? Против каких бактерий? Сто пятьсот раз применяла бактерифаги при болезнях ушей у собак - результат ноль целых шишь десятых. Внутрь не рискнула. Наблюдала у людей - результаты спорные. Есть такое понятие ин виво- ин витро, в жизни и в пробирке. Может, той фаг и жрал микроб в лаборатории в пробирке, а в условиях организма он может действовать по другому.
Ваш котик - существо довольно хрупкое, лучше не рисковать.
Гама-глобулины могут быть повышены при аутоиммунных заболеваниях, при лейкозе. Причин много. Действовать можно только теми препаратами, которые не навредят.
Насчет анализов - чем больше, тем информативнее, но так, чтобы кот не сильно был в стрессе после них.

 Отправлено: 31.03.19 13:33. Заголовок: Когда делали анализ ..

Когда делали анализ на дисбиоз, определили, что есть чувствительность к Интестифагу, Колипроейному и Секстафагу.
У меня куплен колипротейный, так и стоит пока.

Елена Владимировна, а какие стоит еще сдать анализы, обследования?
Может что-то можно на дому будет сделать, подумаем.
Имеет ли смысл делать обзорное узи кишечника (или как это называется).
Кровь на лейкоз мы сдавали перед удалением зубов - отрицательно.
Что можно сделать, чтобы как-то максимально определиться?

 Отправлено: 31.03.19 20:21. Заголовок: Но перхоть ужасная п..

Но перхоть ужасная просто. Никогда такого не было у него. Еще 2 недели назад не было.
Что случилось - не понятно.

 Отправлено: 31.03.19 23:37. Заголовок: Кроме перхоти, ничег..

Кроме перхоти, ничего больше не беспокоит? Общее сосотяние? Аппетит? Активность? Понос прекратился?

 Отправлено: 31.03.19 23:42. Заголовок: Есть стал меньше. Пр..

Есть стал меньше. Прибегает, немного поклюет и уходит. Даже любимую сырую говядину. Раньше добавку клянчил.
Вот это мне очень не нравится.
Поноса две недели нет. Когда стала давать калган.
Сейчас перешла на зверобой, ром., дуб, посмотрю, будет ли.
Бегает меньше в последние дни, больше спит, но может это с погодой связано, надо понаблюдать, конечно, внимательнее.
Но, кажется, что менее активен.((
Мне кажется, что это с кровохлебкой совпало, но ее не даю уже 2 недели.
И волос, конечно, сильно лезет. Сегодня расчесывала его.
У него и в какаках его много давно уже.

 Отправлено: 31.03.19 23:46. Заголовок: Еще слюна тягучая. Б..

Еще слюна тягучая. Бывает, что дет.питание ест и как будто подавится, настолько тягучая слюна.
Я думаю, это и с деснами связано. У него же гингивит не вылечен, разрастание слизистой полости рта.(((

 Отправлено: 01.04.19 23:00. Заголовок: А вы во рту чем нибу..

А вы во рту чем нибудь смазываете?